Bakshin Taru sormusten herrasta

Keskustelu osiossa 'Elokuvat' , aloittajana Psychic, 24.10.2002.

  1. Meizi

    Meizi Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    13.12.2001
    Viestejä:
    1 308
    Saadut tykkäykset:
    0
    Joo se alku on kyllä vähän "no tulkaa nyt tänne juomaan lisää teetä" -meininkiä, mutta kyllä se siitä hieman paranee loppua kohti :)

    Kyllä lotrissakin muistaakseni mainittiin, että örkit noilla otuksilla ratsastaa.
     
  2. Drooper

    Drooper Guest Guest

    Liittynyt:
    28.07.2002
    Viestejä:
    435
    Saadut tykkäykset:
    0
    Noi Wargit oli kyllä kuulemma mainittu tuossa TSH:ssa, mutta niitä ei sen tarkemmin kuvailtu. Vain, että ne on jotain susien tyylisiä elukoita ja, että ne olivat jotain örkkien kumppaneita. Tarkempaa ulkonäköä ei oltu selitelty, niin tuo elokuvan tiimi on ottanut aika suuren vapauden niiden suunnittelussa muistaakseni jonkin haastattelun mukaan. Trailerissahan näkee niiden lopputuloksen, ja kyllähän ne ihan mukavilta elukoilta näyttivät. :)
     
  3. WhiteQueen

    WhiteQueen Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    21.04.2002
    Viestejä:
    1 591
    Saadut tykkäykset:
    2
    Jaa..No,mie en oikeen teen juoja ole :D
    Hmm.No miulla ei ole muistikuvaa moisesta. No,sen kirjan lukeminen oli kyllä pitkä prosessi,joten jotain on voinut miulta unohtuakin..
     
  4. Meizi

    Meizi Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    13.12.2001
    Viestejä:
    1 308
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mainittiin kait ihan ohimennen vaan.
     
  5. WhiteQueen

    WhiteQueen Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    21.04.2002
    Viestejä:
    1 591
    Saadut tykkäykset:
    2
    Juh..Mutta miulta kesti kirjan lukeminen 5 kk...:rolleyes:
    Klonkun takia vähän venyi..
     
  6. Meizi

    Meizi Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    13.12.2001
    Viestejä:
    1 308
    Saadut tykkäykset:
    0
    Klonkku venytti? Eikö Klonkku miellytä?
     
  7. WhiteQueen

    WhiteQueen Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    21.04.2002
    Viestejä:
    1 591
    Saadut tykkäykset:
    2
    Ei sitten yhtään! En osaa oikein edes sanoa mikä siinä etoo..:sick:
     
  8. Northstar

    Northstar Guest Guest

    Liittynyt:
    25.01.2002
    Viestejä:
    220
    Saadut tykkäykset:
    0
    :D
    Se oli vain semmoinen heitto, mitä täällä jotkut tuntuvat viljelevän enemmältikin, kun luullaan, että kaikki muut ovat kiinnostuneita samoista asioista kuin itse. Eikä edes ymmärretä, että on olememassa semmoinen kuin erilainen maku ja mielipide joistakin asioista... (En nyt tarkoittanut sinua tällä!) Yritin hiukan karrikoida asiaa tuolla vain. (Kait muutkin kuin pojat voivat pelata tietokoneella? En itse ole ainakaan niissä huomannut mitään semmoista viritystä mikä sen tehokkasti estäisi muilta... :p )
    Mutta taisi silti vastata kysymykseen myös, se silloinen vastaus? :)
     
  9. jaoksane

    jaoksane Guest Guest

    Liittynyt:
    13.08.2001
    Viestejä:
    38
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tolkienisti rupeaa avautumaan Wargeista:

    suomenkielisessä Hobitissa puhuttiin pitkiä pätkiä hukista.

    LOTR:ssa sanottiin, että armeijoiden mukana oli susiratsastajia, sen enempää näistä "ratsuista" ei puhuttu. Englanninkielistä nimeä en jaksa muistaa, kun en ole tuolla Lontoon murteella lukenut kuin kerran ja siitäkin on todella pitkä aika. (Täytynee lähteä suuntaamaan kohti kirjastoa...)
     
  10. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 444
    Saadut tykkäykset:
    1 444
    Satuinpas juuri eilen taas vaihteeksi lukemaan Hobittia ja juuri tuon kohdan. Kirjassa vain mainitaan, että hiisit (eli örkit) ratsastavat silloin tällöin susilla kuten ihmiset hevosilla.

    Ja vielä WhiteQueenille sen verran, että jos on yhtään kiinnostusta ja jos pidit lotrista niin kannattaa lukea Hobitti. Onhan se lastenkirja, mutta lotristakin saa enemmän irti Hobitin jälkeen. :)
     
  11. WhiteQueen

    WhiteQueen Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    21.04.2002
    Viestejä:
    1 591
    Saadut tykkäykset:
    2
    Juu..Yleisesti tosin tietokonepelit eivät vain ole tyttöjen "juttuja". No..poikkean kyllä monella tapaa kai "tavallisesta", on tullut koneellakin pelattua,muttei nyt sellaista kuitenkaan mitä esim. lankoni.. Hän on ihan harrastanut jotain fantasiatietokonepelijuttuja.. Itse olen vasta nyt alkanut ymmärtää fantasiasta jotain. Silti olen aika kranttu fantasian suhteen. Se ainut ja oikea (tällä hetkellä ainankin) on minulle Tolkienin fantasiamaailma.

    Tiedän..tuota on minulle hoettu vaikka kuinka paljon..Mutta kunhan nyt saisin Silmarillionin ja keskeneräisten tarujen kirjan luettua...(Voi luoja, kuinkakohan kauan mulla niissä menee...:D )
     
  12. Psychic

    Psychic Guest Guest

    Liittynyt:
    23.10.2002
    Viestejä:
    255
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tässä Tolkien-fanin arvostelusta pätkä:

    "I have yet to read a review that comments on the previous movie by Ralph Bakshi. Peter Jackson and New Line Cinema owe him a great debt. He prepared the Tolkien fans for a new edited version of the story presented in cinema. For example, we did not expect to see Tom Bombadil (to the great disappointment of my daughter) because he was edited from the Bakshi movie. The Bakshi movie also gave subsequent screenwriters a logical plot sequence and demonstrated how much editing and compression might work. If one makes a direct comparison of the Ralph Bakshi and Peter Jackson movies, Bakshi was actually more consistent with Tolkien's story. For example, the attack at Weathertop in the Bakshi movie was virtually the same as the book. Peter Jackson has Aragorn going off somewhere then jumping out in surprise. Why would Aragorn leave the Hobbits undefended? It was a simple manipulation of events to render more surprise and action.It is not a fatal flaw in the scene but introduces inconsistency that detracts from a convincing story line."

    http://www.tolkiencollector.com/lotrrev.html
     
  13. WhiteQueen

    WhiteQueen Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    21.04.2002
    Viestejä:
    1 591
    Saadut tykkäykset:
    2
    Jännää,miten voi "luottaa" toisten mielipiteisiin..Se on vain toisen käden "tietoa"..
     
  14. Psychic

    Psychic Guest Guest

    Liittynyt:
    23.10.2002
    Viestejä:
    255
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ihan yhtä jännää olla luottamatta.
    (En tosin tuossa puhunut mitään omasta mielipiteestäni, vaan ainoastaan linkkasin tuon tekstin.)
    Ja noita esimerkkejähän riittää, ei tuossa mainittu ole ainoa.
    (Ja tuo ei ole ainoa lähde tästä asiasta.)

    Mutta miksi sitä on niin vaikea uskoa, että Bakshi tosiaan oli jossain määrin tarkempi Tolkienin tekstin noudattamisessa? (Noo, onhan
    Bakshillakin niitä omia fiksaatioita, kuten se Saruman/Aruman-kompleksi :p)

    Joka tapauksessa molemmat ovat erinomaisia (tosin Jacksonin liika action-painotteisuus ja turhat ylimääräiset llsäykset eivät minua niin kovasti miellytä), eikä niitä sinällään tarvitsisi vertailla.
    Ovat kuitenkin aivan erilaisia tulkintoja jo tekniikkansa puolesta.
    Vertailu on kuitenkin ihan mielenkiintoista.
     
  15. WhiteQueen

    WhiteQueen Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    21.04.2002
    Viestejä:
    1 591
    Saadut tykkäykset:
    2
    Ei ole vaikeaa uskoa.Tiedän sen,että Bakshi oli suht uskollinen Tolkienin teokselle. Ei minuakaan kaikki Jacksonin omat muutokset miellytä,mutta vetoan vieläkin Jacksonin toteamukseen,että tätä elokuvaa ei voi lähteä kuvaamaan kirja kädessä.

    Nämä teokset painivat omissa sarjoissaan,niitä on lähes mahdotonta verrata toisiinsa,jotta se olisi tasapuolinen kamppailu..Mutta minun täytyy sanoa,että Jacksonin luomassa eepoksessa on sitä jotain,joka sää sydämeni väräjämään. (Ei pelkästään niiden komeiden näyttelijäpojujen takia..). Silti kirjaa ei tule mikään elokuva päihittämään.
     
  16. JaLe

    JaLe Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.04.2001
    Viestejä:
    1 561
    Saadut tykkäykset:
    76
    Tuli poimittua tuo DVD Anttilan alelaarista. En muista koska viimeksi ole sen nähnyt. Leffan kesken loppuminen jäi vähän mietityttämään. Tässä threadissa on aiheesta vähän juttua, mutta muistaako/tietääkö joku miksi tämä loppuu kesken tai miksi ei ole tehty jatko osaa ???
     
  17. hetaskin

    hetaskin Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    21.03.2002
    Viestejä:
    607
    Saadut tykkäykset:
    0
    Bakshilta loppu yksinkertasesti rahat. Näin ainanakin muistelen.
     
  18. projectx

    projectx Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    14.02.2003
    Viestejä:
    607
    Saadut tykkäykset:
    1
    Täältä löytyy Ralph Bakshin haastattelu jossa se valottaa hieman, miksi leffa jäi tuohon yhteen osaan...
     
  19. Psychic

    Psychic Guest Guest

    Liittynyt:
    23.10.2002
    Viestejä:
    255
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuosta haastattelusta ei käy paljoakaan ilmi,
    mutta tässä threadissa aiemminkin mainitsemassani
    kirjassa "Ralph Bakshi and The Lord of the Rings"
    mikä tulee Bakshin LOTR Limited Editionin mukana,
    kerrotaan tarkemmin noista syistä,
    sillä se oli paljon monimutkaisempi juttu.
    Luin sen pätkän nyt uudelleen ja tässä
    tiivistetysti suomentaen:

    "Se, että The Lord of the Rings floppasi on ollut
    yksi sitkeimmistä huhuista jatko-osan puutteelle,
    mutta itseasiassa elokuva menestyi varsin hyvin.
    Se ei vain vedonnut massoihin (kuten United Artists
    tuotantoyhtiö oli toivonut), jotta tuohta olisi
    tullut oikein kunnolla.

    Filmi kuitenkin menestyi niin hyvin, että jatko-osa
    olisi ollut hyvin perusteltu.
    Vaikka pätäkkää ei tullutkaan odotetunlaisesti, Bakshi
    pystyi osoittamaan että elokuvalla oli jo valmis yleisö.
    Ensimmäisen osan keksimisten ja kokeilemisten
    kautta tuotantotiimille tutuksi tullut tekniikka
    ja muut asiat olivat nyt hallussa, joten se olisi ollut
    halvempikin tehdä kuin ykkösosa.

    Kun filmi tuli ensi-iltaan, Bakshi oli jo aloittanut
    työskentelyn seuraavan elokuvaprojektin kanssa, American Pop.
    Oli myös puhetta live-elokuvasta (If I Catch Her,
    I'll Kill Her), joka olisi lisännyt viivettä entisestään.
    Vaikka Bakshi oli edelleen kiinnostunut viimeistelemään
    Sormusten herran, se ei ollut hänellä etusijalla.
    Ilman kannustusta se oli vaarassa tippua agenda-listalta
    kokonaan.

    Samaan aikaan United Artistsilla oli omia ongelmia.
    United Artists -yhtiön johto jätti firman perustaakseen
    oman miniyhtiön, Orion Picturesin.
    UA:n johdon tilalle toimitusjohtajiksi tuli noviiseja,
    jotka eivät olleet valmiita tehtävään.
    Tämän siivittämänä julkaistiin useita lippuluukulla
    katastrofimaisesti flopanneita elokuvia.
    Huomattavimmin Heavens Gate elokuva sai UA:lta suurta
    tukea, ja huolimatta filmin taiteellisesta menestyksestä,
    se tunnetaan kaikkien aikojen elokuva-suutarina,
    joka upotti studion.
    Yhtiö laittoi lähes kaikki varansa Heaven's Gaten
    ja kun se floppasi, UA:n oli pakko fuusioitua
    MGM-studion kanssa.

    Tässä tilanteessa missä oli kiireinen ohjaaja jolla oli meneillään
    monia projekteja (vaikka "If I Catch Her..." ei toteutunutkaan,
    Bakshin muut projektit täyttivät hänen aikansa),
    ja studio joka oli kiinnostunut vain takuuvarmoista hiteistä
    (kuten James Bond ja Rockyn jatko-osat),
    Taru sormusten herrasta -jatko-osaa ei tapahtunut.
    Kukaan ei lobannut sitä joten lopulta sitä ei tehty.
    Fanit odottivat kärsivällisesti mutta lopulta kävi
    selväksi että odotus oli turhaa ja huhut alkoivat
    kiertämään mistä tämä johtui.

    Eräänlaisen jatko-osan tuottivat Rankin/Bass
    käyttäen TV-oikeuksia jotka he hankkivat
    painostuksesta huolimatta.
    Heidän versionsa The Return of the King:istä
    laitettiin nopeasti tuotantoon rahastustarkoituksella
    ja se näytettiin TV:ssä 1980."

    Kyseinen ROTK-animaatio on tyyliltään hyvin lapsenomainen
    ja muutenkin erilainen eikä täten välttämättä
    tyydytä Bakshin versiosta pitänyttä.
    Kuriositeettina, Tolkienista kiinnostuneelle ja animaatiopäätöksenä "Tarulle" ihan kiva sinällään.

    Muuten jos joku ei sattunut tietämään, ennen DVD-julkaisuja
    Bakshin TSH oli videolla hyvin harvinainen (ja vanhat julkaisut
    ovat toki edelleen) ja esim. eBayn varhaisina
    aikoina alkuperäisiä videojulkaisuja myytiin
    satojen puntien hintaan.
     
  20. JaLe

    JaLe Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.04.2001
    Viestejä:
    1 561
    Saadut tykkäykset:
    76
    Kiitos, Psychic. [​IMG]