Juu itseasiassa jo ajattelinkin että en keskiääntä pilaa tollasella, joku AW10-coax mahdollisesti. Takakajarit joutuu tällaisessa boksissa seinille sijoittamaan, siksi suljettuja meinasin. Ummikkona vaan en osaa arvella kuinka paljon käytännön väliä on kotelon koolla (WinISD:llä laskettuna "optimi" 2,17l Fsc: 132,80Hz Gtc: 0,707 ja esimerkiksi 3l kopalla Fsc: 118,67Hz Qtc: 0,638).
Itse en nyt ainakaan sitä 4l suurempaa tekisi jottei tuo Qtc arvo laskisi kauheasti enempää alle 0,6:n. Yleensä sitä 0,707 pidetään optimina kompromissina äänenlaadun yms kannalta. Itse en myöskään tekisi niin pientä koteloa että mennään paljoa yli tuon maagisen 0,707 arvon, koska silloin basson toistoon saattaa rajataajuudelle tulla piikki ja mielestäni se jotenkin pilaa bassojen erottelevuutta. Subbareissa jos käytetään sähköistä korjausta taajuusvasteen ulottamiseksi alemmas niin niissä yleensä kaytetään alhaista Qts arvoa, luokkaa 0,55 jotta mm. kotelossa "jousena" toimiva ilma ei rajoittaisi niin paljoa kalvon liikettä ja rasittaisi kalvoa yms. Pienellä Qts arvolla myös tehosieto pienenee hieman. Se on niin kauhean vaikea sano että minkä kokoinen nyt sitten olisi paras, kun se riippuu niin monesta asiasta, esim. siittä kaiuttimesta ja omasta korvasta, mutta sanoisin noin lonkalta että jotain 2,5-3,5l väliltä luultavasti toimisi parhaiten. No onneksi suljetussa kotelossa ei "pienet", heitot tilavuudessa kauheasti vaikuta lopputulokseen.
Minä kyllä suosittelisin tuota 4l refleksiä jollain 60-70hertsin virityksellä. Saisi yleiskäyttöisemmät kaiuttimet, jos vaikka hauat siirtää nuo tulevaisuudessa esim. tietokoneen kavereiksi. Seinän lähellä basso korostuu, mutta tukkimalla refleksi putki saadaan tuokin taltutettua.
DnmDmn: Totta, empä tullut ajatelleeksi tulevaisuuden käyttömahdollisuuksia. Ainahan sen refleksireiän saa tukittua, tosin mikään kaunis katseltava tuollainen tukittu putki ei ole. Ei tuota putkea voi oikeen takalevyynkään piilottaa jos meinaa seinälle sovittaa, mutta kaikkihan on katsojan silmissä, itse "piilotin" refleksiaukon näin.
Emmä viittis tollaselle halpikselle ajatella tulevaisuuden mahdollisuuksia, ainahan uuden kotelon voi tehdä. Sen mukaan siis eletään.
MUTUA Näitä ilmeisesti kuunneltaisiin sivusunnasta. Ainakin minun versiossani vaste sivusuuntaan (yli 30astetta) on huono. Vaste ei laske tasaisesti kohti korkeita kohti vaan paha resonanssi 8kHz tienoilla. En tiedä johtuuko tuo sitten koteloinnista vai piileekö heikkous itse elementissä... Mutta kokeile ihmeessä jollain helpolla tilapäisratkaisulla. Kannataa kuitenkin käyttää paksumpaa putkea kuin tässä: http://batman.jypoly.fi/~c1946/speaker.htm, jos tuollaista yleensä meinasit. Tuossa ratkaisussa ääni joutuu kulkemaan todella pienestä rakosesta, mikä ei ole kaiketi mikään ideaali ratkaisu?!?!!?! MUTUA
Laajakaistat varsin suuntaavia kaiuttimia, eli suunnilleen korvaan päin ne pitäisi tähdätä jos diskanteistakin mielii nauttia. Ja ainahan vaste on muutenkin tasaisempi eteenpäin.
Osaako joku ottaa kantaa tuohon konkkaa ja lähinnä sen kokoon? Muuten tuo kai toimii ihan tavan refleksikotelona.
Tuo konkkahan on luultavasti mitoitettu siten, että diskantti toistaa siitä mihin tuo laajakaista lopettaa (15k ylöspäin). W4-ongelmiin ei ole paneuduttu mitenkään ja baffle steppiä ei oteta huomioon... Kotelo taitaa olla jonkin lainen transmissiolinja. Cyburgs stick saattaisi olla parempi vaihtoehto, etkä tarvitsisi diskanttia. Suotimen komponentti arvoja luultavasti joutuisi muuttamaan. Nyt alkaa tuon oman kötöstykseni suodin hahmottumaan. Suodin sisältää kaksi rinnakkais resonanssi piiriä, komponentti arvoja ja kytkentää on muutettu hiukan edellisistä. Tuon ylemmän resonanssin tappamisessa päädyin myös rinnakkaisresonanssipiiriin, koska muilla toteutuksilla sen kaistanleveys tuli turhan isoksi. Nyt tosin vaimennusta on liikaa ja taajuusvasteessa on pieni kuoppa, mutta kuullostaa paremmalta näin päin. Bsc-piiriin vaimennusta olen lisännyt 10ohmin vastuksella. Saatan tulevaisuudessa kasvattaa tuon kelan arova 1mH-1.5mH, tuomaan lisää vaimennusta keskialueelle, jos jaksan. Tämä suodin kuullostaa parhaalta ja mittaustulokset ovat myös ihan nätit mielestäni. Kovin paljon ei enää viitsisi säätää tämän kanssa. Seuraa kytkis ja taajusvaste mittaus. Taajusvaste mittauksessa katkoviiva on vaste ilman suodiinta. Kommenttia+rakentavaa kritiikkiä. Kiitos anteeksi!:thumbsup:
Kumpikohan olisi parempi vaihtoehto W4-657SC:lle Cyburgs stick vai Buschhorn MK II? Käyttäisin noit W4 koska satuin saamaan ne yhdessä vaihdossa itselleni vaikka muille tb:lle onkin valmiita kotelo ratkaisuja. Olen myös miettinyt että jos lisäisin tuohon cyburgsiin tai buschhoniin diskantit toistamaan yläpäätä niin päästäisiinkö parempaan lopputulokseen..
Saattaa mennä offtopiciksi, mutta mutta. Olen tässä alkanut haaveksia "kotiteatterini" päivittämistä ja ihastunut lähinnä hintasyistä näihin tangbandeihin. En ole mikään ultra-hifistelijä, enkä muutenkaan erityisemmin asioihin perehtynyt muuten kuin pinnallisesti tämän palstan kautta. Ja harvojen omien kokemusten. Olen näitä tangband-keskusteluja lueskellut ahkerasti, mutta yhdestäkään en ole löytänyt mainintaa tangbandin woofer-sarjan kaiuttimista. Olisi mukava kuulla kuuntelukokemuksia tai ainakin jotakin perstuntumaa, täältä kun tuntuu tietoa löytyvän rutkasti enemmänkin kuin meikäläisen tarpeiksi. Lähinnä näistä woofereista tarkoitan nyt tätä W5-576S-mallia. Sellaiset olen ajatellut sijoittaa asianmukaisten diskanttien kera etukaiuttimiksi. Keskelle ehkäpä yhden tai kaksi W4-657SC:tä sekä vastaavat tai W3-871S:set takapäähän. Elikkä budjettiluokan teatteria tee-se-itse menetelmällä. Nykyinen settini on kurja (kehtaanko edes sanoa) mgr, halvimmasta päästä ljudialta. Nyt olisi tarkoitus lähinna rakennella hieman sisustuksellisemmat ja muodokkaammat pöntöt omaa tekoa olevien kanttisten pömpelihirvitysten tilalle. Sekä kiinnittää huomiota pikkuriikkisen myös äänenlaatuun. Opiskelijabudjetti on kuitenkin ikävänä esteenä. Tahtoisinkin teiltä asiaa tuntevilta plazalaisilta mielipidettä, kannattaako tuollaista lähteä rakentamaan. Mikäli tiedossa olisi jokin suunnilleen saman hintaluokan vaihtoehtoinen viritys, tai jokin parempi yhdistelmä kyseisiä elementtejä, ehdottakaa toki. Kuitenkaan en aio tyytyä "osta hyvä etukaiutinpari nyt, ja muut hamassa tulevaisuudessa"-ratkaisuun, olen jo ehtinyt totuttautua viiteen kanavaan. Lisäksi tangband woofereiden tuntumiakaipaan. Ensialkuun olen ajatellut runkutella kaiuttimia ilman mitään suodatuksia, lukuunottamatta etupään diskantteja, jotka varmaankin kaipaavat jonkinlaista suodatusta osakseen..:hitme: Eli neuvoa noviisille. Osasto saattaa nyt olla väärä, mutta älköötte tuomitko, ensimmäinen 'postaus' vasta rekisteröityneelle. Kiitoksia etukäteen.
Mutta miksi 657SC? Siinähän on yläpäässä melko karmeat himalajat, kuten alumiinikartioisissa lienee tapana. Paperikartioinen W4-655SA on minusta ainakin käppyröiden valossa mieluisampi ja tasaisempi. Itsekin aluksi olin hommaamassa 657:aa, mutta päädyin 655:een. Positiiviseksi yllätykseksi tämän diskantti yltää korkeammalle mitä on speksattu, omien mittausten mukaan ~16,5kHz -3 dB, joka kattaa oman korvani kaistanleveyden melko hyvin.
Kyllä sitä ainakin ennen oli Hertsillä, mutta on tainnut jossain vaiheessa lähteä valikoimista. :-( Minun kokemuksiani voit haeskella vanhoista postauksistani. Korvat evät ole puutuneet tai kyllästyneet elementteihin, eli silloiset mielipiteeni kaiuttimista pitävät edelleen paikkaansa. Topikin kaiutinsuunnitelmiin en osaa ottaa kantaa kun en ole aihetta edes seuraillut, ja omat purkkini on vain suljetut pöntöt, joissa on vaikea epäonnistua kovin pahasti. Edit: voisinkin ostaa 655SA-elementtejä jos jollakulla sattuu olemaan niitä joutilaana. Privana vain viestiä jos löytyy.
He hee...niin minäkin. Eli, mullekin voi laittaa privaa... Mulla on kaksi kabbaletta noita 657:sia, joten myös niitä voi tarjota. Kolmelle on tarve... -Mika
Näkyisi tuolla hzh:lla olevan noita uudempiakin 4" kartioita, jotka eivät yhtään hassummilta näytä. Tekisi mieli kokeilla moisia,mutta eipä viitsi päivittää koko settiä kun nykyisetkin kelpaa. Jos uutta settiä olisi tekemässä ja nykyisestä valikoimasta pitäisi valita, niin kokeilisin toki noita muita malleja ennemmin kuin 657:aa.
Oma rojekti on edennyt aikaslailla. Kotelot ~3,1l suljetut. Lisään kuvia kun tapahtuu edistystä. http://personal.inet.fi/koti/pysse/shitee/DIY/W4-657SC/
Tässä ajan kuluessa ideat ovat itäneet, moniinkin suuntiin ja on alkanut takaraivossa kummitella ajatus kyhätä koko setti W3-871S:sista. Idea lähtee lähinnä siitä, että silmää miellytetään. Ja silmää miellyttäisi mahdollisimman sirot lattiakaiuttimet etupäähän ja pikkupurkit muualle. Noilla elementeillä pääkaiutinlaatikoista voisi tehdä jotain 15cm tai alle leveät vaivatta. Kysymys kuuluukin, onko tolkkua iskeä etupömpeleihin kaksi tai kolmekin w3:sta per purkki? saavutetaanko tällä muuta kuin rahanmenoa? keskellekin voisin ajatella kahta elementtiä ja taakse yhdet per puoli. järkeä?:hitme: Silmälle ne omissa kuvitelmissa olisivat miellyttävät ja jotenkin vähemmän orvon näköiset kuin yhdet ainokaiset pitkissä tötteröissä... Silmän lisäksi olisi kuitenkin tarkoitus miellyttää korvaa sopivassa suhteessa muutenkin kevyeen opiskelijan lompakkoon nähden. Niin, refleksipömpeleitä olen ajatellut, 2-3l per elementti.. Että semmottis. Kiitos kun viitsitte vastailla enemmän tai vähemmän puuduttaviin kysymyksiin..