HDMI kaapelien huima hinta

Discussion in 'Muut televisiot, näyttölaitteet ja soittimet' started by musti2, Jul 14, 2005.

  1. Blodshed

    Blodshed Guest Guest

    Joined:
    Nov 30, 2005
    Messages:
    17
    Likes Received:
    0
    Harmi että ovat poistaneet hyllystä, n. kuukausi sitten noita dvi-hdmi kaapeleita oli hyllyssä...
     
  2. prisoner

    prisoner Tunnettu käyttäjä

    Joined:
    Mar 21, 2003
    Messages:
    380
    Likes Received:
    6
    Väittivät, ettei ole vielä ollut 10 metristä valikoimassa. Viikolla 22 pitäis kuulema tulla. Myöskään HDMI-DVI-adaptereita ei heiltä löydy.
     
  3. Rysty

    Rysty Guest Guest

    Joined:
    Mar 23, 2002
    Messages:
    179
    Likes Received:
    0
    Elfasta hain 7,5m clicktronicin reilulla 40 eurolla ja hyvin toimii. Ei kannattanut sijoittaa satasta kaapeliin :thumbsup:
     
  4. Viipperi

    Viipperi Guest Tukijoukot Guest

    Joined:
    Mar 6, 2004
    Messages:
    1,199
    Likes Received:
    1
    Bulldogiin on kans tullut aika edullisia hdmi-kaapeleita, mm. 15m maksaa 49,90e.
     
  5. Ihmemies2

    Ihmemies2 Guest Guest

    Joined:
    Aug 14, 2004
    Messages:
    213
    Likes Received:
    0
    Ostin itse 5-metrisen narun, maksoi 27e. Kuva näkyy no problemo ja johto on sopivan ohut, että se mahtuu luikertelemaan oven ja kynnksen välisestä raosta toiseen huoneeseen. Suosittelen :D
     
  6. tco

    tco Guest Guest

    Joined:
    Apr 23, 2006
    Messages:
    126
    Likes Received:
    0
    Kovien hintojen lisäksi hdmi-kaapeleissa ihmetyttää että juuri kenenkään valikoimassa ei näytä olevan lyhyitä hdmi-hdmi kaapeleita. Tarkoitan sellaisia metrin mittaisia tai jopa lyhempiä. Jos dvd-soitin ja hdmi-liityntäinen vahvistin ovat räkissä päällekäin niin ei millään haluaisi pahentaa johtosotkua 2 tai 3 metrisellä kaapelilla kun 0.5m kaapeli riittäisi oikein hyvin...
     
  7. Slash80

    Slash80 No Life! Tukijoukot Guest

    Joined:
    Apr 19, 2001
    Messages:
    2,841
    Likes Received:
    1
    Mä ainakin sain n.1m hdmi-kaapelin ihan Expertiltä. Hintaa oli muistaakseni 29€, mutta sain pikkasen alennusta kun ostin soittimen. Nyt pitäis pitempi kyllä hankkia. 5m on just liian lyhyt joten sellainen 7m olis kiva jos vain jostain sais.
     
  8. BoBo

    BoBo Guest Guest

    Joined:
    Nov 25, 2005
    Messages:
    157
    Likes Received:
    0
    1 m kaapeleita: http://www.videotykki.fi/tuotteet/kaapelit.htm
     
  9. Leicola

    Leicola Guest Guest

    Joined:
    Jul 13, 2006
    Messages:
    2
    Likes Received:
    0
  10. noobster

    noobster Guest Guest

    Joined:
    Feb 20, 2006
    Messages:
    95
    Likes Received:
    0
    onko kukaan pätkäissyt hdmi narua poikki?
    kiinnostaisi tietää monta karvaa, miten suojau(kset)s johdossa on?
    (siis kuvailtuna minkä lainen johto on)

    -Kiitos!
     
  11. MikkiHiiri

    MikkiHiiri Do It Yourself Tukijoukot

    Joined:
    Oct 20, 2003
    Messages:
    3,761
    Likes Received:
    14
    Tuolta löytyy kokemusta asiasta.
     
  12. mikahe

    mikahe Guest Guest

    Joined:
    Mar 24, 2002
    Messages:
    210
    Likes Received:
    0
    Ostin eilen 10 m:n HDMI-piuhan, mutta tänään kokeillessani huomasin, ettei 720p (PT-AE500:ssa 750/50 EDID1:llä, EDID2:lla ei kuvaa lainkaan) eikä 1080i toimi lainkaan käyttökelpoisesti. Kuvassa on kohinaa ja väreilyä, ja väritkin ovat hailakat. 625p sen sijaan lienee niin hyvä kuin projektorin skaalauksen jälkeen on saavutettavissa.

    Signaaliketjussa on:
    - Marantz DV6600 (HDMI)
    - Bdogin 10m HDMI-piuha ('Accessories & Cables HDMI-107' EAN-koodi 7340004620181)
    - Haman HDMI-DVI -adapteri (EAN-koodi 4007249486684, product no 00048668)
    - Panasonic PT-AE500 (DVI)

    Ensimmäisenä tekisi mieli epäillä reilun 30e:n kaapelin laatua, minkä tein kylläkin jo ostohetkellä. HDMI->DVI -adapterikaan ei tietysti tilannetta paranna, mutta toivoin hyvällä HDMI-piuhalla olevan myöhemmin enemmän käyttöä kuin HDMI-DVI -vastaavalla.

    EDIT: Tarpeettomia(!?) EAN-koodeja lisätty. Sanoohan se kansanviisaus että köyhällä ei ole varaa ostaa halpaa, mutta ei tarkenna missä menee tarpeeksi hyvän ja ylihintaisen raja ;)
     
  13. HardSoft

    HardSoft Haec habui, quae dixi Tukijoukot Guest

    Joined:
    Nov 1, 2005
    Messages:
    2,280
    Likes Received:
    0
    Halvoissa HDMI-kaapeleissa ei taida taajuusvaste riittää. Myös kapasitanssi saattaa aiheuttaa ongelmia. Laatu maksaa. Hyvää ja halpaa ei ole vieläkään keksitty!
     
  14. pjarre

    pjarre Guest Guest

    Joined:
    Jun 17, 2003
    Messages:
    1,429
    Likes Received:
    1
    HDMI kaapeleille varmaan on speksit, ja luulisi että jos kaapeli täyttää speksit niin se toimii, ja jos ei niin sitten se ei ole HDMI kaapeli ollenkaan ?

    Kotikonstein voi tietysti olla vaikea mitata sörssitäänkö signaali jo DVD soittimen speksiä huonommassa HDMI lähdössä, kaapelissa, matkalla olevissa kytkimissä/adaptereissa vai eikö näyttölaite vain osaa lukea matkalla hieman nuhjaantunutta mutta speksin mukaista signaalia.

    Toisaalta jos 10m CAT-6 kaapeli liittiminen maksaa n. kympin (ja luultavasti toimii silti), niin en usko että HDMI kaapeli oikeasti kovin paljon enempää maksaisi - tai sitten HDMI:ssä on tehty suunnittelu/speksausvirhe tai maksetaan joistain lisensseistä tms. Kauppahinta tietysti voi olla satasen tuosta huolimatta.
     
  15. HardSoft

    HardSoft Haec habui, quae dixi Tukijoukot Guest

    Joined:
    Nov 1, 2005
    Messages:
    2,280
    Likes Received:
    0
    CAT-6 kaapeliin tai vaikkapa lampun sähköjohtoon vertaaminen vertaaminen ei toimi, koska kaapeleissa liikkuu aivan erilaista materiaalia ja taajuudet, siirrettävät datamäärät, protokollat, virheenkorjaus sekä jännitteet ovat erilaisia. Videokuvassa ei myöskään voida lähettää dataa purskeina kuten CAT-kaapelissa vaan datavirran pitää olla suht tasainen, joten virheenkojaus on kovemmalla.

    Ei kaikki HDMI-kaapelit ole samanlaisia, kuten eivät kaikki tykit, DVD:t, digiboksit ym. Yleensä kalliimmat ovat parempia kuin halvemmat, koska niiden laadun tekeminen on kalliimpaa. Silloin tällöin mukavia poikkeuksia löytyy, mutta harvemmin.

    Useimmissa tapauksissa vaihto parempaan kaaapeliin korjaa "vian".

    Pistäppä HDMI-liittimet CAT-kaapeliin ja katso millaisen kuvan saat....
     
  16. MikkiHiiri

    MikkiHiiri Do It Yourself Tukijoukot

    Joined:
    Oct 20, 2003
    Messages:
    3,761
    Likes Received:
    14
    Näissä se vika useimmiten piilee, todennäköisesti.
     
  17. pjarre

    pjarre Guest Guest

    Joined:
    Jun 17, 2003
    Messages:
    1,429
    Likes Received:
    1
    CAT-6:ssa menee n 1 Gbit/s Ethernetillä, HDMI:ssä esim. 1920x1080x24x50 = 2.5Gbit/s, eli datamäärät eivät ole aivan eri planeetalta. 10GBase-T:llä tullaan pääsemään 10GBit/s 55 metriin CAT-6:lla. 10GBase-T kortti tosin maksanee enemmän kuin useimpien kotiteatterit...

    Kärjistetysti materiaalihan on samaa, ykkösiä ja nollia.

    Jos protokollat ja virheenkorjaus on HDMI:ssä speksattu huonommiksi kuin 1000Base-T:ssä niin se on HDMI:n häpeä. Viimeksi kun katsoin niin ei Ethernetissä mitään virheenkorjausta edes ollut. Uudelleenlähetystä videokuvan kanssa tietystikään ei voi käyttää.

    Purskeisuuden mahdollisuudesta ja sen vaikutuksesta en ole samaa mieltä.
     
  18. mikahe

    mikahe Guest Guest

    Joined:
    Mar 24, 2002
    Messages:
    210
    Likes Received:
    0
    Niinpä, digitaalielektroniikkakin on pohjimmiltaan analogista ja kun mennään yli suorityskyvyn, niin se lakkaa toimimasta kokonaan tai muuttuu joka tapauksessa käyttökelvottomaksi (vrt. esim. digitaalisen videon häiriöt vs analogisen lisääntynyt kohina jne).

    Tässä tapauksessa vika voisi olla kaapelissa, sillä tämä kymmenmetrinen HDMI ei toiminut kunnolla myöskään PC:n DVI-liitännän (ja toisen samanlaisen DVI->HDMI -adapterin kanssa eli ATI Radeon X1600 (DVI)->Hama->HDMI 10m->Hama->PT AE500 (DVI). Häiriöt olivat hieman lievempiä kuin Marantzin DVD -kieputtimen kanssa (enimmäkseen sinertäviä vaakajuovia sekä muilla väreillä ja lisäksi pystysuuntaan), mutta yhtä kaikki käyttökelvotonta laatua. Vasta kun resoluution pudotti 800x600 tasolle (32-bit värit), niin alkoi näyttää 'normaalilta', joskaan en käytä muuta kuin 1280x720@50 Hz (poikkeustapauksissa 60 Hz).

    Kaapelia ei taida maksaa vaivaa kokeilla vaihtaa toiseen samanlaiseen kappaleeseen, sillä hieman epäilyttää että kyseessä olisi yksilövika, vaikka kyllähän toisinaan huipputuotteetkin perustuvat valikoiduille komponenteille. Tässä tapauksessa näyttää kuitenkin siltä, että lopputestauksen joutuu tekemään tuntemattoman valmistajan puolesta maksava asiakas.
     
  19. mikahe

    mikahe Guest Guest

    Joined:
    Mar 24, 2002
    Messages:
    210
    Likes Received:
    0
    Ongelma ratkesi vaihtamalla toisenmerkkiseen 10 m HDMI-HDMI -kaapeliin, eli Lindyyn MarekSoundista. Nyt kuva on virheetön myös 720p:llä ja 1080i:llä. Lindyn kaapeli on suorastaan siro eli paljon ohuempi ja taipuisampi kuin edellinen. Mutta laatua ei ratkaise kaapelin halkaisija tai kullatut liittimet, vaan se, mitä on kuoren alla.
     
  20. Ize

    Ize Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Dec 13, 2002
    Messages:
    2,273
    Likes Received:
    0
    Lisäksi Ethernet liikenne kulkee vain yhdessä signaaliparissa suuntaansa, kun HDMIssä signaali pareja on 3 (+ 1 kellosignaali) eli 2.5Gbit/s per 3 tuottaisi jo alle 1GBit/s signaalinopeuden ilman lisättyä virheenkorjausta. MUTTA toisaalta nuo kolme signaaliparia häiritsevät toisiaan, Ethernetissä on vain vastaantuleva liikenne (+ molempiin suuntiin liikenne on purskemaista), joka ei ylikuulu/häiritse läheskään niin pahasti kuin samaan suuntaan kulkevat signaalit. Tämä on minun mielestä se ongelmakohta ja se, että virheenkorjauksella sitten datanopeus kasvaa entisestään.