Optoma HD72

Keskustelu osiossa 'Videotykit ja -projektorit' , aloittajana Yabba, 18.01.2006.

  1. Klemmari

    Klemmari Guest Guest

    Liittynyt:
    08.01.2001
    Viestejä:
    2 404
    Saadut tykkäykset:
    1
    Optomassa on Faroudja, joka hakkaa Sanyon ja Panasonicin omat ratkaisut 5-0. Urheilunkin katselu onnistuu, ilman sahalaitoja tai muita ylimääräisiä häröjä. Digikuva on ihan nätti.

    MKL
     
  2. hammers

    hammers Guest Guest

    Liittynyt:
    13.12.2005
    Viestejä:
    562
    Saadut tykkäykset:
    0
    Voisiko joku laitteen omistaja tai muuten vaan ekspertti vastata seuraavaan:

    Kuinka korkealle takaseinälle voin tykin sijoittaa, kun ottaa huomioon seuraavat mitat:

    Valkokankaan alareunan taso lattiasta olisi 70cm,
    valkokankaan etäisyys projektorin linssistä olisi 340cm,
    haetaan n. 90 tuuman kuvaa (16:9),
    tykki sijoitetaan luonnollisesti ylösalaisin hyllyn alapuolelle.

    Tarkoitus siis sijoittaa tykki niin ylös kuin mahdollista, huomioiden edellä mainitut seikat.
     
  3. mot67

    mot67 Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    20.10.2001
    Viestejä:
    387
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itse olen laskeskellut 330cm etäisyydelle (screenistä linssiin), 112 cm korkealle kuvalle (90"), huonekorkeus 260 cm.
    Asennuksella noin 30cm linssin keskeltä kattoon, niin screenin alareuna tulee suunilleen 76 cm lattiasta. Muistaakseni laskin tämän niin että zoomi on keskivaiheilla.
    Eli lattiasta projektorin linssiin mitattuna, noin 230 cm.

    Sinun tapauksessasi 340 cm etäisyydellä, kuvan yläreuna asettuisi n. 39 cm linssin keskeltä (offset, lasketaan tan 6,52 * L. 6,52 on kiinteän offsetin kulma, L on etäisyys linssin keskeltä valkokankaaseen)

    39cm (offset)
    + 112cm (90" screenin korkeus)
    + 70cm (screenin alareunan etäisyys lattiasta)
    + 5cm (etäisyys linssin keskeltä projun kiinnityspisteitten tasoon)
    = 226cm (hyllyn alareuna lattiasta)
     
  4. hammers

    hammers Guest Guest

    Liittynyt:
    13.12.2005
    Viestejä:
    562
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitos nopeasta vastauksesta! Hieno homma jos ton saa noin ylös sijoitettua, taitaa mennä sitten tykki hankintaan (tosin vasta parin-kolmen kuukauden päästä, mutta kivahan näitä on suunnitella). :)

    Onkos tossa muuten joku "optimi" sijoitustapa, ja eroaako se kuvanlaadullisesti muista sijoituksista? Taitaa olla hölmö kysymys... :confused:
     
  5. mot67

    mot67 Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    20.10.2001
    Viestejä:
    387
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kaikkein optimein sijoitus olisi kai mahdollisimman vähällä zoomilla ja ilman "keystone" korjauksia.
    Eli projektori niin kauas kuin mahdollista kuvakoko huomioon ottaen ja mahdollisimman suorassa kankaaseen nähden.
    Tuolla etäisyydellä ja kuvakoolla en huolehtisi kuvanlaadusta, mieluummin jätän zoomiin hieman varaa molempiin suuntiin kun yrittäisin sovittaa kerralla oikealle etäisyydelle ilman zoomia.
    Itselläni ei vielä ole kokemusta HD72:n zoomin vaikutuksesta kuvanlaatuun (hankinta suunnitteilla myös joskus syksyllä, kunhan saan vanhan taustaprojun heivattua jollekkin, kuka hakee pois saa halvalla 52" crt ;) ), mutta uskoisin sen olevan melko mitätön.
     
  6. beddis

    beddis Guest Guest

    Liittynyt:
    08.12.2005
    Viestejä:
    387
    Saadut tykkäykset:
    0
    Pyydän anteeksi, että sotkeudun tähän ketjuun. Mutta tästä kommentista voisi saada käsityksen, että juuri urheilua seuratessa voi helposti "heppoisammalla" tykillä joutua kärsimään kaikenlaisista sahalaidoista ja häiriöistä?

    Kirjoitin omasta ongelmastani Optoman DV10-tykin kanssa toiseen ketjuun (https://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php?t=50182) ja olen ihmetellyt, ettei vastausta ole Optoman helpdeskistä kuulunut. Mutta onko tämä siis käsitettävä niin, että kyseessä on tykissä ilmenevän vian sijasta edullisempien tykkien ominaisuus, ja vastausta ei ole Optoman suunnasta kuulunut siitä syystä että se 'kuuluu asiaan'? Vauhdikkaampaa urheilua on nääs lähes mahdoton seurata jatkuvien nykimisten ja sahalaitojen takia.

    Sen verran aiheeseen liittyen täytyy sanoa, että tämä HD72 voisikin sitten kenties olla ratkaisu kohtaamiini pulmiin. Toisaalta nykyinen tykki on aiheuttanut niin paljon päänvaivaa, että hieman irvistäen joudun koskemaan saman valmistajan laitteisiin.
     
  7. mrjamppa

    mrjamppa Guest Guest

    Liittynyt:
    17.10.2005
    Viestejä:
    4
    Saadut tykkäykset:
    0
    Minun HD72i pitää ainakin panan 500:een verrattuna kohtuullista mekkalaa eli tykin kuulee suht kovana suhinana hiljaisimmissa kohtauksissa. Tykki on kiinni katossa pohja kattoa kohden. Onko muilla samoja ongelmia / onko tuohon jotain fixiä?
     
  8. ljanne

    ljanne Guest Guest

    Liittynyt:
    25.11.2004
    Viestejä:
    207
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onko Image AI päällä ? Jos on, niin lamppu on myös brightmodessa.
     
  9. Sipu

    Sipu Guest Guest

    Liittynyt:
    13.03.2006
    Viestejä:
    312
    Saadut tykkäykset:
    0
    HD72i on AE900:sta äänekkäämpi. Kannattaa käyttää low modessa...
     
  10. JaniH

    JaniH Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    08.08.2000
    Viestejä:
    6 711
    Saadut tykkäykset:
    15
    Kommentteja yhden illan testailun jälkeen. Verrokkina toimi Barco Data 801s CRT, joka tarinaa tuntemattomille ilmoitettakoon kuuluvan CRT-tykkien absoluuttisen asteikon alempaan päähän. Hintaluokka tuolle on alle 1000e, mutta hinnan vertailu suoraan on turhahkoa, koska CRT vaatii parikseen skaalaimen, kun taas digiprojuista löytyy jonkinnäköinen viritys jo valmiina. Kuvanlähteenä Pana RA82 SDI & iScan VP30 ja kankaana 160cm leveä 1,3-gaininen DIY-Draper. Optomalle käytetty resoluutio oli 720p@50&48Hz.

    Etukäteen luulin kuvan olevan liian kirkas ko. kankaalle, mutta sehän oli kirkkaudeltaan juuri sopiva, toki selvästi Barcoa kirkkaampi. Kuten arvata saattaa, mustan pään taso jäi melko vaatimattomaksi crt:hen verrattuna. Ilman suurempia säätelyjä aikaansaatu väritoisto oli varsin loistava ja kuvassa oli punchia kiitettävästi. ANSI-kontrasti oli niinikään riittävä. Kohinaa kuvassa oli jonkun verran, mutta en minä jaksa tuonvertaisesta stressata. Pikseliverkko näkyi 1,5-1,7-kertaiselta katseluetäisyydeltä, mutta sen pystyi kyllä unohtamaan tarvittaessa. Pannauksissa oli pientä pykimistä, eikä crt:n sulavuuteen päästy. ES-CRT jäi suorassa vertailussa kyllä selvästi tarkkuudessa ja valovoimaisuudessa/punchissa, EM-CRT:n kanssa tilanne olisi ollut tasaväkisempi. Yleisilmeeltään (värit, tarkkuus) Optoma on melko lähellä Sony G70:stä, mikä ei tietenkään CRT-maailmaa tuntemattomalle paljoa kerro.

    Sateenkaaria vilisi minun silmillä jonkun verran, mutta ei nyt mahdottomasti. Suurempi/oikea ongelma on paineentuntuma silmissä. Tämän suhteen HD72 on esimerkiksi H30:stä reilusti edellä: H30:n kuvaa ei tehnyt mieli katsoa enää puolen minuutin jälkeen, mutta HD72:lla pystyi sinnittelemään pari tuntia. Mukana oli myös ensimmäistä kertaa DLP:tä nähnyt henkilö, joka näki sateenkaaret neuvomisen avulla ja valitteli päänsärkyä. Mutta mitäpä tästä enempää, joitakin vaivaa, joitakin ei...

    Ehkäpä tästä demosta päällimmäinen mieleen jäänyt tuntuma oli, että seuraava tykkini tulee olemaan melkoisen varmasti digi. Onko merkki sitten Mitsubishi, Sony vai Cinetron, jää nähtäväksi. Tätä samaa settiä ilman silmäpaineita, pykimisiä ja hieman parempaa mustaa, niin ei minulla ainakaan jää enää ikävä CRT:tä. Tähän hintaluokkaan riittäisi noista vaatimuksista kyllä ensimmäinenkin.
     
  11. Yorcci

    Yorcci Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    12.03.2001
    Viestejä:
    2 953
    Saadut tykkäykset:
    5
    Heitänpä lusikkani soppaan, kun kävin eilen ihmettelemässä tuota Optomaa JaniH:n kammiossa. Hyvät puolet Jani tuossa listasikin kattavasti ja itseänikin kuvassa terävyys, valovoima ja väritoisto miellyttivät. Lisäksi tykki on riittävän hiljainen low-moodissa. Värilämpötila ei ihan pakasta repäistynä ollut kohdallaan verrattuna Janin Barcoon. Ihon värisävyt eivät näyttäneet yhtä luonnolliselta, mutta tämän saanee kohdalleen säätämällä(?). Värianalysaattoria ei ollut paikalla, eikä aikaakaan mahdottomasti, joten ei siitä sen enempää. Mustan taso riittänee tavan sukankuluttajalle, mutta verrattuna crt-tykkiin suoritus oli vain välttävää tasoa. Pikseliverkko ja isoilla pinnoilla näkyvä 'pöhinä' häiritsivät vain lievästi ja ajoittain.

    MUTTA...

    Silmiä pakottava paineentuntu, sateenkaarien jatkuva vilistäminen ja kuvan nykiminen palauttivat sitten asiat mittakaavaan. Täytyy varmaan uskoa, ettei minun silmilleni dlp-tekniikka kertakaikkiaan sovi. Piste.

    Hienoa demosessiossa optimiolosuhteiden (pimennys, kankaan rajaukset jne.) lisäksi oli se, että välillä Optoman kuvaa sai verrata crt-tykin kuvaan 'lennosta'. Joka kerta, kun crt:n kuva oli kankaalla, silmien rasitus hävisi välittömästi. Pannaukset olivat selvästi sulavampia ja ihon värisävyt luonnollisempia. Ja kuva, vaikka olikin pehmeämpi, oli jotenkin kokonaisuutena huomattavasti luonnollisemman näköinen. Kirkkaudessa Barco jäikin sitten selvästi takavasemmalle. Asennuksen helppous, kuvan kirkkaus, väritoisto ja useimmille riittävä tarkkuus painavat vaa'assa ja useimmat eivät ole kalibroineet silmiään crt-tykin kuvalla.
     
  12. tkorho

    tkorho Guest Guest

    Liittynyt:
    05.11.2004
    Viestejä:
    1 076
    Saadut tykkäykset:
    1
    Mistä tuo pannauksen ero johtuu? Onko CRT:ssä jotain sellaista mikä kompensoi tuota? Eikös tuo ole enemmänkin näyttölaitteen ja signaalilähteen välisestä yhteensopivuudesta kiinni?
     
  13. jahonen

    jahonen Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    12.04.2002
    Viestejä:
    207
    Saadut tykkäykset:
    0
    Noista oireista päätellen kannattaa varmaan tsekata vielä Infocuksen 777 tai SIM2 C3X, ennen yleistyksen tekemistä DLP-tekniikasta ;)

    t. Janne
     
  14. JaniH

    JaniH Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    08.08.2000
    Viestejä:
    6 711
    Saadut tykkäykset:
    15
    Mistähän noita saisi kotitestiin? ;)
     
  15. Aceman

    Aceman Shot down in flames!

    Liittynyt:
    23.02.2000
    Viestejä:
    3 603
    Saadut tykkäykset:
    149
    Kokeilitteko tuohon nylkytykseen eri virkistystaajuuksia? Nyt kun meikäläisen silmät ovat jo kalibroituneet 47,95Hz:n taajuuteen (siis jenkkipätkillä, of koors), niin se vakio 59,94Hz ei oikein tahdo enää kelvata. Pannaukset ovat pehmeitä... mutta tämä on tietenkin vain kerettiläisen mielipide. :D
     
  16. Voitto-Aulis

    Voitto-Aulis Guest Guest

    Liittynyt:
    14.05.2002
    Viestejä:
    1 995
    Saadut tykkäykset:
    0
    Crt ei muuta virkistystaajuutta sisäisesti, vaan tahdistuu juuri siihen virkistystaajuuteen mitä sille syötetään.

    Eikös dlp:t joudu muuttamaan syötetyn virkistystaajuuden sisäisesti väripyörän 120Hz:n taajuuteen? Jos näin on, niin se aiheuttaa pykimistä periaatteessa kaikella materiaalilla, paitsi 30 kuvaa sekunnissa... Eri juttu ketä tuo sitten häiritsee.
     
  17. jahonen

    jahonen Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    12.04.2002
    Viestejä:
    207
    Saadut tykkäykset:
    0
    Luulisi kyllä että väripyörän nopeus pitää synkata tulevan signaalin virkistystaajuuden monikerraksi, muuten ei ihme jos liike on epätasaista. Ellei tuo väripyörän nopeus muutu tulevan signaalin mukaan niin koko väripyörän käyttö kolmen DMD:n sijaan on IMHO entistäkin huonompi ajatus.

    t. Janne
     
  18. JaniH

    JaniH Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    08.08.2000
    Viestejä:
    6 711
    Saadut tykkäykset:
    15
    Tottakai, muista nyt kenelle oikein turiset. :D

    Pääosin ajeltiin tuolla n. 48Hz:lla. Pikaisesti kokeiltiin 60Hz:n vaikutusta sateenkaariin, mutta ei sen enempää. Minähän en 60Hz-kuvaa suostu katsomaan, jos vaihtoehto on olemassa.

    Ja siis kelpaamaton. :D

    Optoma näyttää (ainakin) 48, 50 ja 60Hz (arvot pyöristettyjä) "natiivisti", eli muuttaa väripyörän pyörimistaajuutta sen mukaan.

    Ja nyt puhutaan sentään nelinkertaisesta väripyörästä, eli lätkä hyrrää n. 192-240 kierrosta sekunnissa.
     
  19. tkorho

    tkorho Guest Guest

    Liittynyt:
    05.11.2004
    Viestejä:
    1 076
    Saadut tykkäykset:
    1
    Tämän takia juuri ihmetyttää että miksi CRT olisi parempi: kyllä jos Optoma noihin asettuu mukaan, niin asettuu se nykyminenkin?

    Sateenkaaret sukkaa kyllä.
     
  20. JaniH

    JaniH Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    08.08.2000
    Viestejä:
    6 711
    Saadut tykkäykset:
    15
    Tämä nyt menee ihan mutuiluksi, mutta crt-putkessahan loisteaine ei sammu välittömästi vaan jää hehkumaan lyhyeksi aikaa. Eräänlaista häntimistä siis, vaikkei sitä varsinaisesti näekään. Tuo saattaisi pehmentää pannauksia, mutta voi homma johtua ihan jostain muustakin.

    Avs:n isoilla herroilla voisi olla vastaus tähänkin.