Kuulokkeet 150-300€ ???

Juu itsellä oli SA3000. Jos HD 650:sta ei irtoa kitarat ja AKG:sta puuttuu alarekisteri niin älä edes harkitse SA3000:tta. Kitarat kuullostivat latteilta ja alarekisteri oli olematon. Syvyyttä oli ehkä enemmän, kuin HD 595:ssa, mutta impakti uupui todella pahasti. Kirkkaus johtui siis bassojen vajavaisuudesta, ja terävästä yläalueesta.

Isommilla äänenvoimakkuuksilla trance kuullosti hyvältä, mutta itse kuuntelen enemmän pienillä voimakkuuksilla ja rokkia, joka ei toiminut ollenkaan. HD595 oli mielestäni parempi rokkikuuloke, vaikka onkin verhoutunut, eikä muutenkaan kovin erikoinen. HD650 kuullosti pikaisella kuuntelulla paremmalta, kuin SA3000 tai HD595, jopa ilman vahvistinta.

SA3000:n sijasta harkitsisin SA5000:tta. Sitä on kehuttu rokimmaksi kuulokkeeksi ja bassonkin pitäisi olla parempi. Kiinnostaisi itseäkin kovasti, mutta eipä ole tarjoutunut mahdollisuutta kuunteluun. :weep:

 

Jos K701 on bassovajaa, niin taitaa olla vahvistus pielessä... Miten ja missä kokeilit?

Toki ei ne ole kaikista örmyimmät, mutta jos et hae dt770 kaltaista jyrinää, niin sanoisin, että k701 tai hd650 taitaa olla parasta mitä suomesta saa noihin hintoihin.

Minun seuraavat kuulokkeet ovat joko noista kahdesta, dt990/05-06, tai todennäköisesti yllätysmomentin ja arvioiden (ja myös ulkonäön) vuoksi Audio Technican W1000 esim. täältä. Tai sitten head-fistä käytettynä RS1 tai darthbeyerit...

 

No kun vertaa vaikka HD650:een niin kyllähän se on bassovajaa. HD650:n + laadukkaan oheislaitteiston tuottamaa bassotoistoa on kyllä erittäin vaikea päihittää.

 

Tuolla musiikkimaulla on kyllä aivan pakko ehdottaa Gradoja ja Alessandroja. Gradot ovat kieltämättä Suomessa harmittavan kalliita, mutta Alessandroja saa Suomeenkin asti ihan kohtuu hintaan. Gradoista voisi mainita ainakin SR-225:sen ja Alessandroista voisit harkita MS-2i:tä. Alessandroissa ongelmana taas on koekuuntelumahdollisuuksien puute.

Muista luureista ainakin Beyerin DT-880:siä on kehuttu hyviksi rokki luureiksi.

 

Jaahas vainiin, vaiettä sony kovin kirkas... no sen joutunee sitten jättämään pois harkinnasta, vaikka kyllä mieluusti kävisi jossain kuuntelemassa jos mahdollisuus tulee vastaan... Tuommoset SA5000 vaikuttaisivat kyllä kovasti päteviltä, mutta aika tyyriit tuppaa olemaan, vaikka kyllähän se niin tuppaa olemaan ettei halvalla hyvää saa :hitme: Tampereen Sony Centerissä meinasivat että heille olisi alkuvuodesta tuollaiset tulossa, mutta en sitten käytännöstä tiedä kun täälä pohjanmaalla jumitan tällähetkellä...


Yen, ei se 701 nyt välttämättä bassoiltaan ehkä sillälailla vajaa ollut, ei vaan ulottunut tarpeeksi matalalle, ja olen noita useammalla eri laitteistolla kuunnellut, viimeisimpänä Vincentin putki CDsoitin(en muista tarkkaa mallia) ja koitin lyödä perään vielä oman kuulokevahvistimen -> ei vaikutusta, ja myöskin eri CD pyörittimellä ja Musical fidelity X-Canilla olen noita kuunnellut, kaikilla sama ilmiö, bassot eivät ulotu riittävän alas, ja voisi se alimpien (kuitenkin vielä kuuluvien) tasokin hieman kovempi olla omaan makuuni


DT770 kuuntelin Hifihuoneella, nuo oli Creekin OHB-21 vahvaimen perässä, CD soitinta en muista, muttei mitään markettikamaa kuitenkaan. Noitten soundi oli jotenkin sellainen turhan "loudnessmainen", tai basso oli jotenkin ihmeellisesti korostunut(tai en tiedä onko ominaisuus) ja jäi sellainen vaikutelma että HD650 olisi ulottunut alemmaksi.

Musiikki mitä kuuntelen on siis pääasiallisesti rokkia ja metallia, mutta myös trancea aika paljon. Mitään jatsia taikka klassista en juuri kuuntele, ja kuunteluvoimakkuudet on kohtuullisia taikka sitten suht kovia Tommoseen makuun sitten pitäisi löytää jotakin jännittävää... Tuo SA5000 saattaisi arvioiden perusteella täsmätä. Gradoissa (sr80) oli sinänsä ihan hieno soundi, mutta ne eivät sovi päähän sitten ollenkaan En ole noita paremman pään gradoja päässyt kuuntelemaan, mutta olettaisin saundin olevan kuitenkin saman suuntainen.


Sitten tuosta SOHAsta, mitenköhän tuon laitoksen toimintaan vaikuttaa kuulokkeiden erilaiset impedanssit, onko tarkempaa kokemusta? Kun tosiaan kuulokkeet ovat lähitulevaisuudessa menossa vaihtoon niin ei osaa vielä sen puoleen arvata. Noista erikoisemmista konkista en osaa tietää että jaksaako sellaisia ruveta metsästämään, mutta jos semmoisia tulee vastaan niin kai niihinkin voisi vähän panostaa. Potikaksi sinistä alpsia tai jokin askelvaimennin.
Mikäs tuo class-A bufferi projekti on? sattuuko jotakin tarkempaa linkkiä olemaan?
Kotelo tulee olemaan omaa konstruktiota, ja eräs visio olisi jo puoliksi suunniteltunakin Nykyään käytössä on headwizestä ongittu Jan Meierin suunnittelema opariversio(LM6171) ilman crossfeed kytkentää(käytätkö itse muuten tuota Crossfeediä?), ja laitos näyttää jotakuinkin tältä, eli hyvinpitkälti itse tehtyä jo tälläkinhetkellä. Musiikkia tuolle suollan pääosin tietokoneelta(M-audio 2496+asio pluginit sunmuut). tuolla muutama kuva lisää....



Ihan perusvärkkiä en ole tekemässä, piirilevyt ajattelin suunnitella ja valmistaa itse, se kun onnistuu koululla varsin kätevästi kun sielä on kaikki pelit ja rensselit. Tarkoituksena olisi mahdollisesti käyttää tuota myös esivahvistimena, eli lisätä useampi valittava inputti ja kuulokelähdön rinnalle jonkulainen "esivahvistusaste"(mikäli sellaista edes tarvitsee?) ja jonkinlainen on/off kytkin kuulokelähdölle.
Sitten kun nälkä tuppaa kasvamaan syödessä niin mielessä on luonnollisesti käynyt sellainen visio että jos samaan klimppiin ymppäisi jonkin DACin, mutta tämän vision toteutuskelpoisuudesta en ole tarkempia tutkimuksia vielä tehnyt

Huh, tulipas taas kovasti tekstiä... :thumbsup:


- Vertti

 

Juu, Gradot tiedän "koviksi" rokkikuulokkeiksi, mutta tosiaan niitten ergonomiasta en pidä pätkääkään :weep: vaikka tokikaan noita paremman pään vermeitä en ole päässyt kokeilemaan.... DT880 ja 860 pitäisi päästä jossain kuuntelemaan, niitä on toisaallakin suositeltu.

 

No omien kokemuksieni perusteella tuo Gradojen käyttömukavuus ei tuosta juuri miksikään valitettavasti muutu. Painoa vain tulee lisää. Pehmusteita ja tyynyjä saa kyllä lisäiltyä, mutta ehkä jotkin kuulokkeet eivät vain ole tarkoitettu kaikille

 

Hittolainen kun saiskin kunnon työkalut. Minä pelaan (kuten kuvasta näkee) keittiön pöydällä Hesareilla höytettynä 7 euron kolvilla biltemasta, 3 euron rautasaha/kahvalla, 12 euron varastomarketin akkuporalla ja työkaluista tärkeimmällä, Moralla... No, niillä on syntynyt ihan kohtuudella kaksi cmoyta, soha ja aliendac (SSOPin kanssa vain vähän ongelmia, sanoisin että ensimmäisellä yrittämällä, flood&suck-metodia käytin). Meitin DAC kolmas linkki...

Jos olen ymmärtänyt oikein lukemaani, SOHA on yksi niistä, joka ei nirsoile kuulokkeiden impedanssien suhteen, joten puhtia vahvistimesta ei varmasti heti lopu kesken. Gainikin on aika korkealla. Preouttia en ole itse harkinnut, mutta aion jossain vaiheessa hankkia kunnon kotelon, ja asennan siihen toisen AlienDACin, joka on suhteellisen helppo toteuttaa teknisesti. Kuuntelen kuulokkeilla ainoastaan tietokoneen vierellä, niin en tarvitse spdif.

Nyt kun pääset tekemään piirilevyn itse, jätä reilusti tilaa opareiden päälle. Ihan siltä varalta, että bufferi tulee tehtyä niin on tilaa asentaa, kuten Millett Hybridin diamondBuffer. Tosin myös johdottamalla voi asentaa myös viereen/muualle, ihan up yours.

Class-A bufferi, on steinchen nimimerkillä head-fissä ja headwizessä kirjoittavan suunnittelema piiri (taisi olla myös MHn DBn takana, en ole varma). Hän on suunnitellut monen eri ratkaisuun perustuvia opareiden korvaajia. Lue lisää täältä ja täältä. En tiedä ihan tarkkaan, kuinka lopullisia nuo on suunniteltu, mutta hänellä taitaa olla itsellään moiset käytössä, ja kuulemma parempia kuin pelkät oparit. Ainakin MHn DBstä ei ole kuin kehuja ollut. Lisäksi on pari muutakin simppelimpää piiriä, mutten löydä niitä.

Viimeksi tänään heräteltiin ajatuksia projektin uudelleen käynnistämisestä. SOHA on aika passé tällä hetkellä headwizessa kun digi01 päätti julkaista kesken suunnittelun nuo piirilevyt. Jotain ihmeen kärhämää (en ollut vielä junassa mukana silloin), ja sitten kaikki siirtyin seuraavaan vahvistimeen (Kavalli-Kan Kumisa III). Katotaan tuleeko tuosta bufferista mitään, vai joudunko kanssa reikälevylle tekemään. Tuskaista puuhaa se.

EDIT: Crossfeedistä sen verta, että ensimmäisen cmoyn kanssa käytin, mutten ole tehnyt SOHAlle. Taidan tehdä seuraavaksi Meierin Cross 1:n, kun mielestäni edellinen (Hifi-lehden juttu) latisti soundia. Taitaa olla ihan tottumiskysymys.

 

Suomessa Sonyjen hinnat ovat valitettavasti ~2x Amerikan hinnat. Joten ei ole mielestäni mitään järkeä ostaa niitä uutena suomesta. Joko käytettynä tai jos haluaa uudet niin sitten tilaa jostain ulkomailta.

 

Niinpä, ja sinulla oli kokemusta laitteesta....... kuinka paljon :hitme: ? Ei kannata ihan pelkän nettitietouden varassa huutelemaan mitä sattuu .

Pidemmällä kokemuksella voin sanoa, että p****leen kovia vahvistimia tämä 60-100 € ryhmä, jos ne kerta on samaa tasoa RA-1:n kanssa, tosin itse en ole lyötänyt kuin tuon Millenium HP-1:n, eikä sekään ihan pärjää RA:lle. Itselleni ei ole ole RA-1:lle muuta vaihoehtoa kuin 300B lamppuvahvistin, mutta kukin uskonsa mukaan :thumbsup: .

 

klagerbl, kyllähän tässä on tokikin käynyt mielessä että jos noita sonyjä tai muita mielenkiintoisia laitoksia lähtis aivan ulkomaan eläviltä tilailemaan Vaikka kyllähän tuommoset tietysti mieluusti Suomesta ostaisi uutena niin ei tarttisi sitten ainakaan mahdollisten takuuasioiden tmv. kanssa kikkailla sen suuremmin.


Yen, hyvinhän se on näköjään onnistunut noilla budjettiluokan välineilläkin :thumbsup:
Ja tosiaan, kun itsellä on mahdollisuus suunnitella ja valmistaa nuo piirilevyt itse, niin mieluusti sitä suunnittelisi sitten kerralla valmiin. Ja kun tämä projekti ei ole tällähetkellä sieltä kiireisimmästä päästä(pitäisi mm. opinnäytetyö saada kasaan ensin), niin katsella nyt rauhassa jotta mitenkä tuon bufferin tilanne edistyy. Toki jos tuolle bufferille löytyisi jo nyt jotakin alustavaa skeemaa niin sitä voisi vaivihkaa jossainvälissä koittaa hahmotella tuota piirilevyä.

Virransyötölle tulen tekemään jokatapauksessa oman piirilevynsä, koska samaan yhteyteen on siis tulossa muutakin roinaa kuin pelkkä SOHA, niin lienee helpompaa tehdä sille sitten erillinen piirilevy, minkälainen konfiguraatio siihen sitten loppuviimein tuleekaan...

Tuo alienDAC vaikutti aika mielenkiintoiselta, vaikka itsellä oli kyllä hakusessa ihan s/pdif signaalia syövä versio, jota voisi sitten käyttää myös muittenkin laitteiden kuin tietokoneen kanssa...


- Vertti

 

Eiköhän ihan "the raamatussa" (Hifi-lehti) testattu, että on se RA1 parempi kuin Creekin ja Projectin cmoy-variantit, muttei itsekään mikä tekele. Ja ihan ihmeitäkään ei pysty tekemään, jos designi ja osat ovat tiedossa ja rajoittunut.

Ihan hyvä laitos kuitenkin on, jos sen saa ostettua jenkeistä käytettynä ~200$, muttei vastaa Suomen hintaa. Varsinkin Gradojen kanssa toimii ihan hyvin. Lisäksi tänäpäivänä kuulokevahvistimia on niin paljon uusia malleja tarjolla, että RA1 on auttamatta jäänyt jälkeensä. Myy nimellä ja paremmalla jälleenmyynti organisaatiolla, tälläisissä maissa jossa tarjonta on pieni, kuten Suomessa.

Nettitietouskin on ihan luotettava, jos sitä väitettä tukee useimmat (ks. vaikka head-fi.org) joilla on kokemusta jos jonkin moisista vahvistimista. Ja jos viittaat siihen nettisivuun, jossa RA1 palasteltiin, niin tuo mies osaa kyllä asiansa, kun olen hänen kanssaan jutellut ja keskustellut.

 

http://www.h-navi.net/b/img/img/1076686092210.jpg

Tuolle tasolle pääsemiseen tuskin tarvitaan edes 50 euroa.

Hassua. 650:n keskialuetta pidetään juuri kuulokkeen yhtenä parhaista ominaisuuksista. Valitukset kohdistuvat yleensä yläpään toistoon, jota joskus haukutaan vajaaksi. Itse pidän sitä miellyttävänä, mutta en vajaana.

 

Juu no, en sitten tiedä missä oli vika, mutta mielestäni keskialue oli jotenkin hieman tukkoisen oloinen. Taikka jotenkin vain noissa kitaroissa sen huomasi, eivät "irronneet"... toki tuohonkin voinee vaikuttaa oheislaitteisto, mutta kun kuitenkin useammalla laitteistolla on tullut moisia testailtua niin vähän epäilen...

 

Haussa olisi ääneltään erinomaisten mutta avointen ja rakenteeltaan rimpuloiden Alessandro MS-1sten tilalle suljetut kunnon kupit.

Tätä threadia kun selailin, niin nuo DT 770 PRO/80 ohm. luurit saattaisivat olla vastaus omaan tarpeeseen. Esim. tuolta Thomannilta ne saisi kohtuuhintaankin vielä.

Pääasiassa luurit tulevat varmaankin olemaan kotiteatterivahvistimessa kiinni, mutta kysymys kuuluukin, että onko tuo 80 ohmia tarpeeksi alhainen, jotta niitä voisi joskus käyttää läppärissä/iPodissa?

Toiseksi, noita ulkomaantilauksia ei pahemmin ole tullut harrasteltua, mutta ilmeisesti ainakin tuo Thomann on luotettava paikka takuiden ym. puolesta? Entä täälläkin mainittu St.Pauls? Kyseiset luurit n. 10 e halvemmat siellä.

 

Unohda thomann, ja tilaa St. Paul's Soundista: halvempi hinta, halvemmat kotimaiset postikulut ja kotimainen kauppa/kuluttajansuoja yms. Ostin omat dt770 paikanpäältä, ja pelkkää positiivista sanottavaa. Thomann on kyllä todella luotettava kauppa, ettei sen suhteen mitään ongelmaa. Paljon kalliimpiakin soittokamoja on tutut sieltä ostaneet, eikä koskaan mitään pahaa sanottavaa. Tässä tapauksessa kannattaa suosia kotimaista, pelkästään hinnan puolesta.

80ohm suhteen kyllä riittää, niin kuin riitti 32ohmisien gradojen (SR80) kanssa. Yhtälailla volaa joutui nostamaan reippaammin.

EDIT: Nyt kun on yli 100h näiden DT770 kanssa tullut kuunneltua niin aika moiset jytät ovat. Basso, varsinkin ylä ~80Hz oleva alue on todella korostunut ettei joitain kappaleita voinut kuunnella. Esim. Musen Black Holes and Revelations on aika kamalaa noilla, vaikka todella iskevät bassot se tuottaakin. Sopivalla viileämmällä vahvistimella (esim. opari pohjaisista opa2227) saa kuriin tuon ongelman, head-fi:ssä ovat kaapelin vaihdolla (hopeoitu kupari). Tai sitten kylmästi EQuttaa 300Hz-900Hz +2-4dB. Toki, jos tykkää bassoista niin tämä osaa sen kyllä hyvin.

 

Tuo "ominaisuus" vähän kyllä arvelluttaa, joskus tuli omistettua Kossin PortaProt, ja niissäkin tuntui välillä alimmat taajuudet olevan liian korostuneet..

Ilmeisesti tuonne St.Paulsille toimii kumminkin ihan normaali 14 pv palautusoikeus, jos nuo tilaa testailtavaksi?

 

Kannattaa muistaa, että etäkaupan palauttamisoikeus on voimassa vaan silloin, kun tavara on palauttaessa myyntikelpoinen/uutta vastaava/siinä kunnossa kun tuli. Yleensä myyntikelpoisuus menee, kun paketin avaa. Toki, jos avatessa ei rikota pakettia ja pystyy pakkaamaan takaisin kuin uusi, niin sitten on mahdotonta erottaa onko avattu vaiko ei, eli voinet väittää ettet ole pakettia avannut... Muuten heillä on voimassa tuo palauttamisoikeus, kuten kaikissa suomalaisissa kaupoissa. Varmista kuitenkin, kun tilaat.

 

Veljeltäni pyysin kyseiset luurit lainaan ja viikon näitä saan testailla. Eilen illalla tuli jo istuttua muutama tunti nämä päässä, sama pätee tähän iltaan. Omat kuulokkeeni ovat AKG K101. En olisi uskonut, että äänellisesti on näin paljon eroa näillä kuulokkeilla, mutta onhan nämä K240 jonkin verran kalliimmat.

Aluksi, kun laitoin musiikkia soimaan koneen kautta, yllätyin siitä kuinka iso ero samoilla asetuksilla on. Bassot löivät yli ja diskanttia ei ollut, vaikka omilla kuulokkeilla säädöt olivat passelit. Kun säädöt sain omasta mielestä kohdilleen, musiikki kuulosti taivaalliselta. Myös pelejä kokeilin, jolloin esim. haulikko kuulosti haulikolta. En olisi uskonut, että kuulokkeilla voi olla näinkin hyvä äänimaailma peleissä. Äänet erottuu tarkasti ja kaikin puolin nätisti.

Käyttömukavuus näissä on erittäin korkealla. Vaikka luurit olisivat useamman tunnin päässä, niskat eivät rasitu, eikä hikistymistä esiinny pahemmin. Todenteolla aloin harkitsemaan, pistäisinkö osan tulevista kesätyörahoista uusiin kuulokkeisiin, mahdollisesti samanlaisiin. Thomann:lla näyttää olevan 99,- hinnalla varustettuna, joka ei ole ollenkaan paha hinta näistä kuulokkeista. Vertailukohtana en ole muita saman hintaluokan luureja kuullut, mutta uskailtaisin veikata näiden olevan parhaimmistoa. Ainakin omalla musiikkimaulla ja käyttötarpeilla toimii todella hyvin.

 

Itse olen omistanut 600ohmiset AKG K240 Monitor version. Nuohan on vähän vähemmän lämpimät kuin nuo K240S.

Testasin ja vertailin taannoin Jyväskylän hifi-messuilla K240S, K601 ja K701 keskenään. Uusien AKGn jälkeen tuo K240S kuulosti todella suttuiselta, utuiselta, ja räikeätä ja niiden luoma äänikuva todella outo. Toki ei se tarkoita, että K240S olisi huono, varsinkaan hintaisekseen. Satasen nurkilla audiocubes.comista saisi Audio-Technican A700:n ja Sonyn SA1000:n. Ihan harkinnan arvoisia nekin. Gradojen pannukakku/olemattoman äänikuvan vuoksi eivät välttämättä sovellu parhaiten pelaamiseen ja elokuviin. DT770/80:han on noissa etevä mestari.

K601 ja k701 välillä en huomannut vartin testaamisen aikana, saman kappaleen repeatillä paljoakaan eroja. Sitä taustaa vasten, thomannin hinnoissa K601 on satasen halvempi kuin k701 niin on ihan harkinnan arvoinen vaihtoehto. Oheislaitteina oli Harman/Kardonin Stereo-legend yhdistelmä ja Metallican Enter Sandman, joten en sitten osaa sanoa olisiko saanut enemmän eroja kunnollisella kuulokevahvistimilla.