Täältä imaisin bioksen USB-tikulle, asennus sujui ilman ongelmia. http://www.invertoforum.de/database.php?sid=f21b62913e564ad4c11e82fb750447dc (Vaatii rekisteröitymisen)
Tässä uusi Inverton omistaja. Eilen nappasin mukavilta Serv-IT:n pojilta. Kerron nyt muutamia kokemuksia ensimmäisen vuorokauden osalta tästä laitteesta, joka on siis Inverton kahden virittimen 160 GB boksi mallia DVB-T. 1. Kuvanlaatu kaikesta positiivisuudestani ja itseni psyykkaamisesta siihen, että ei tuossa voi noin paljon häiritsevää olla, on todella surkeaa. En ymmärrä minkälaisilla silmillä täällä arvon palstalaiset ovat boksia katselleet, sillä kyllähän tuon nyt näkee otsallaankin, että paljon jää toivomisen varaa siitä, mihin tämä kökkökin digitekniikka pystyy. Kokemusta on jokusesta merkistä, ja ikinä en vielä näin huonoa kuvaa digiboksista ole nähnyt. Vertailin juuri rinnan viidenkympin Doron boksin kanssa, samoilla ohjelmilla. Simpsons-ohjelma oli omiaan paljastamaan jo aiemmin tekemiäni huomioita häiritsevät elämästä ruudulla jonkinlaisien liikkuvien juovien muodossa. En ole asian ammattilainen, joten sanoja tuskin löydän oikeanlaisia, mutta kuvailen huomioitani kuitenkin kansankielisesti. Erityisesti värien leikkauspinnoissa olevat kohdat vapisevat, tärisevät ja ikään kuin hikoilevat sahalaitamaisesti ikävästi räpeltäen. Tulee mieleen vanhat pelikonsolit köppäisine videosignaaleineen, esim. vaikka Mario Bros. esitti vastaavia väripintoja, mutta sen sille soikin siihen aikaan. Jos joku sitten tällaisilla ilmiöillä tarkoittaa esim. kuvan lievää pehmeyttä, niin on kyllä aika huonosti ja harhaanjohtavasti selitetty. Kun asiaa vertailin, niin kyllä tätä elämistä esiintyy muissakin bokseissa, joita tässä taloudessa on kaksi, mutta paljon pienemmässä mittakaavassa. Invertossa kaikki selkeätkin väripeitteet tahtovat ikään kuin aaltoilla, vähän kuin kesäinen asfaltti josta lähtee jotain kosteutta poispäin. Kokeilin kaikilla mahdollisilla output-signaaleilla, joita boksista löytyy, eikä se auttanut asiaa käytännössä mitenkään. Kahdella SCART-kaapelilla ja kummissakin toinen boksi oli paljon parempi. Detaljina kerrottakoon, että Simpsonien läheltä kuvattu keltainen pää oli verrokki Doro-boksissa lähes tulkoon täysin tasainen, vakaa silmälle, helppo katsoa, huomaamaton, mutta kun kuvaan kytki Inverton, se eli myös muualla kuin pään ääriviivoissa epävakaa ja oli kauttaaltaan aaltojen oma. Yleisesti lähestulkoon kaikki tekstit ovat epävakaita. Sanottakoon nyt vielä, että ei tämä tietenkään mitään tosi selvää kuvasignaalin elämistä ole kuin surkeissa analogia signaaleissa pahimmillaan; voin ymmärtää, että joltakin katselijalta saattaa jäädä huomaamattakin uutuuden lumoissa ja hurmiossa kokonaan tai muuten vaan piittaaamattomuudesta, mutta itse kyllä heti ensimmäisestä kytkentähetkestä lähtien, jolloin se kello - mikä lie - ponnahti vasempaan yläkulmaan, niin sai aivoissa ärsyyntymissignaalit käyntiin. Eikä niitä vielä ole nollattua saanut. Selvä detalji mihin voi kiinnittää myös huomiota on se punainen pyörykkä ruudussa ainakin RECin muodossa, joka on kauttaaltaan täynnä liikkuvia raitoja, myös se teksti siinä oikealla. Muutenkin jo pelkkä menun painaminen ja sen valitun rivin, oranssilla tai punaisella maalatun, katseleminen on varsin ikävää. Kun valikkorivi ei ole valittuna, vaan taustalla näkyy vain TV-kuvaa, jotain tasaista missä ei niin häiritse, niin näkee, että valikkorivin teksti on suht. selvää ja mukava katsella, mutta kun rivin valitsee ja taustaväri tulee, niin silloin teksti alkaa elämään ja aaltoilemaan, jotta sen pitkällisestä katselemisesta tulisi varmasti pääkipeäksi. Näillä keinoin siis viivojen elämisen huomaa hyvin selvästi. Kun taas katselen Doron valikoita, niin ne ovat täysin vakaat. Minun pitää nyt puntaroida ja tutkia tätä asiaa, mutta olen varsin pettynyt. 2. Digiboksin ohjelmiston yleinen ulkoasu on amatöörimäinen. Se hiukan paranee, kun vaihtaa punaisen päävärin valinnoissa kellertävänoranssiksi, mutta vain hiukan, koska se on kuitenkin vain pieni osa yleistä informaatiota. Kuvakkeet ja järjestelmä yleisesti tuo mieleen jotenkin 90-luvun ja sen shareware-ohjelmat, ja se ei välttämättä ole hyvä asia. Periaatteessa ohjelmistosta löytyy kaikki mitä pitää, mutta mielestäni ulkoasua pitäisi hioa - paljon. Tämä kuitenkaan ei ole ostopäätöstä peruuttava asia. Erityistä plussaa tulee tuosta EPG:n saamisesta läpinäkyväksi ja kuvaa ja ääntä taustalle. 3. Juuri nyt mietin, että miksi kun TV on päällä, niin kaiuttimista kohisee kuitenkin niin paljon. Jos säädän TV:n äänettömälle, niin kohina lakkaa, eli se ei ole mitään tuulettimen tai kiintolevyn kohinaa. Digitaalisesta coaxiaali-liitännästä kohinaa ei kuitenkaan ilmene. Kumpaakin yhtä aikaa kuunneltuna ääni on erinomaisesti synkassa, mikä on mukava asia. Humaxin boksilla oli kuultavissa ero, kaiku. Joskin nyt mielestäni synkka äänessä on hieman jäljessä, nähtävissä. Toivottavasti se johtuu vain tästä formula-lähetyksestä. 4. Digiboksin ulkoasu on todella miellyttävä, erityistä plussaa tulee fiksusta pistematriisinäytöstä, jossa näkyvät kanavan nimen lisäksi jopa myös tallennetun ohjelman nimi, MP3:sten nimi ym. Ja se on älykäs, eli teksti osaa juosta, eikä pysy pelkästään paikallaan. Avattavan etupaneelin alla, josta en ensin tajunnut, että sitä pitää painaa avatakseen, löytyy paljon nappuloita, ja parit usbit. Nappulat ovat tosi kiva juttu, joten boksia pystyy jonkin verran säätelemään myös ilman kaukosäädintä, mikä taitaa olla harvinaista. Myös takanaolevat liitännät vakuuttavat runsaudellaan. 5. Ohjelmistopuolella tykkään, että päämenu-valikko on läpinäkyvä ja sen käyttämisen taustalla näkyy myös lähetys. Lisäksi teksti-tv on toteutettu erittäin fiksusti, kun se tulee ruudulle pienempänä siten että lähetys näkyy ulkoreunoilta vapaasti ja tekstitv-boksin osaltakin se näkyy sopivasti läpi. MP3:t testasin pikaisesti, saattoi olla, että jättää alusta vähän soittamatta, muuten kuulosti kyllä hyvältä. Vielä kun saisi välilehteen tiedon, että millä on koodattu. Vielä muitakin juttuja oli mielessä, mutta en nyt jaksa enempää tällä erää aiheesta. Kaikki toiminallisuudet on onnistunut tähän mennessä niin kuin on pitänytkin. Pitää nyt miettiä, että palautanko tämän boksin ja katselen parempaa tilalle, vaikka olisi sitten kalliimpikin. Tietääkö kukaan kuinka palauttaminen on mahdollista tässä tapauksessa? Tämä boksi sopii ihmiselle, jolle tärkeää on elää nykytrendeissä mukana, mutta siihen se sitten jääkin, eli ei niinkään ole väliä sillä että päästään siihen tulokseen mihin pitäisi. Ellei minulla nyt sitten ole joku käsittämätön maanantaikappale.
Thanks cmorebutt, kokeilen tuolla versiolla ennen kuin ehdotan takuuvaihtoa. Kannattaako boxi muuten palauttaa "tehdastilaan" ennen kuin päivittää ?
Mä jouduin palauttamaan tehdasasetuksiin firmispäivityksen jälkeen, muuten ei kanavat jääneet muistiin, eikä kello suostunut asettumaan aikaan.
Eli menikö tuo niin, että päivityksen jälkeen palautit asetukset tehdasversioon vai koko version siihen mikä boksissa oli tehtaalta saapuessaan. ts. oliko tuo .2 -versio kelvoton ?
No jopa on. Onko sulla nyt valittu oikea signaalimuoto (RGB tai S-Video) etkä yritä komponentilla ajaa kuvaa ulos? Mitä ihmeen värinää sulla on? Vaikuttais juuri tuolta väärältä signaalivalinnalta. Mulla on kuva ainakin veitsenterävä, eikä värinää tai muita mainitsemiasi ongelmia ole. Simpsoneissa muistaakseni joskus värit ovat ikäänuin "ylipoltetut" mutta ne on myös tolla toisella boxilla ja jopa analogilähetyksessä. Vaikka en mikään kultasilmä ole, niin kyllä musta kuva on erittäin erinomainen eikä mitään häiriöitä ole. Joskus ääni varsinkin Subtvn lähetyksissä on hetken epäsynkassa, mutta ei voi sanoa että se liikoja häiritsisi. Enemmän häiritsee tossa toisessa boxissa (Vision) tekstien epäsynkkaus. Jotain ongelman tynkää tässäkin boksissa toki on. Se on alkanu viime aikoina nauhoittelemaan mitä sattuu ja milloin sattuu. Tosin kaikki mitä on ajastettu, on tullut nauhalle, mutta sitten esim pe iltana kun alko joku Megadetehin konsertti jimiltä, ni boksi alko tallentaa ja väitti että siellä menee Hurjat poliisivideot, mikä oli tallennettu maanantaina ja tulee siis maanataisin. Ja saman teki joku ilta Faktalle hommalle; oli tallennettu lauantaina, niin alko tallentelee joskus keskellä viikkoo keskellä yötä ja väitti että Faktaa hommaa tallennetaan.
Tervehdys, Selailin tuossa manuaaleja, ja käyttöliittymää, enkä keksinyt kuinka tallenne suojataan esimerkiksi lapsilta ? Kakkosboxissani (Humax 9200) tuo on valittavissa suoraan tallennekohtaisesti usealla eri tasolla > ei voi poistaa ja/ tai katsoa ilman PIN-koodia. Inverton hakemistojen käyttö on hyvä toiminto, jolla esimerkiksi säästettävien ja katselun jälkeen poistettavien hallinta onnistuu helposti, mutta miten tallenne tai kansio suojataan tai estetään katsominen ilman PIN-koodia ?
Ohjelma on tallennettava kanava PIN-koodilla suojattuna, jälkikäteen sitä ei voi suojata (näin ainakin aiemmissa firmwareissa).
Omassa telkussa (Sonyn Wega taulumalli) on useita sisääntuloja, joista kaikki eivät osaa RGB:tä (ainakaan kunnolla), kannattaa kokeilla eri sisääntuloja jos useita käytössä. Samoin omassa versiossa sisääntuloille voi muokata asetuksia, joilla on selkeä vaikutus kuvanlaatuun mm. kohinanvaimennus tuntui tuovan kuvaamaasi väreilyä tasaisille sävyille. Samoin asetuksella PVR=AV1 ja kotiteatteri=AV2 toi hieman haamukuvaa lävitse. Kotiteatterin scartti AV3:ksi niin johan parani. Laitteiden mukana tulevat scart-johdot ovat joskus luokattoman huonoja, joten kannattaa kokeilla myös kunnollisella "täys-pinnisellä" josko laatu paranisi. Myös se PVR:n takana oleva virittimien väliin tuleva pätkä oli itselläni huono. Siinä on insinööri säästänyt taas täysin väärässä paikassa kun tuolla pituudella vääntää aika lujasti liitäntöjä ja itse kaapelikin on tiukalla mutkalla. Kaikenkaikkiaan olen omaan Invertooni kuvanluudun osalta tyytyväinen vaikka tuo Humaxi ehkä hienoisesti tuottaa terävämmän kuvan. Vertaaminen on aika vaikeaa kun ei näe rinnakkain samanlaisista töllöistä samoilla asetuksilla. Yhteenvetona kuitenkin, jos kuvanlaatu on selkeästi huono, eikä eri kaapeleilla ja asetuksilla saa järjelliseen kuntoon (huomioiden vielä eri kanavien selkeät laatuerot) niin boksia vaihtoon vaan. ps itsellänikin ihan hyvällä kuvanlaadulla tuo menuvalikko kyllä värisee häiritsevästi, mutta eihän tuota tule kokoajan päällä pidettyä
Hitto tuohan on hankala jos esimerkiksi tallentaa maikkarilta kauhua niin joutuu väliajaksi sulkemaan kanavan PINillä ? Mitenkäs kun kanavan taas avaa niin aukeaako myös tallenne ? Tästähän pitää pistää Invertolle wishlistiä jos joku ei ole jo ehtinyt :thumbsup: En ainakaan löytänyt kyseisenlaisia toiveita, joten laitoin forumille seuraavasti: Tiedoston/kansionsuojaus kaksitasoisesti 1. ei voi poistaa ilman PIN-koodia 2. ei voi toistaa ilman PIN-koodia > kansiota ei voi avata ilman PIN-koodia. Tämän lisäksi Humaximaisen visuaalisen aikajanan, joka kertoo suoraan paljonko kunkin ohjelman ajast on mennyt/on jäljellä. Tämä on mielestäni Humaxissa hyvä ominaisuus kun selaan kanavia tai EPG:tä niin näkee suoraan kannattaako enään vaivautua jos palkki on loppupäässä. Nyt kanavan vaihdossa itselläni asetuksena 3 sekunnin info ja ohjelman ajat sekä nykyinen kellonaika ovat erillään toisista, joten ihan ei ehdi katsomaan paljonko ohjelmaa on jäljellä. Toisaalta en halua, että infomenu on kauemmin näkyvissä peittämässä itse asiaa eli ohjelmaa. Visuaalinen palkki kertoo yhdellä silmäyksellä kannattaako vielä katsoa :thumbsup:
Boksissa on nyt tuo .2-versio, en kyllä ole huomannut mitään eroa vanhaan. Eli päivityksen jälkeen masiina ei ottanut kanavia muistiin eikä kello asettunut aikaan ennenkuin hain menu-valikosta tehdasasetukset. Tämän jälkeen kello suostui ottamaan ajan vastaan ja kanavat tallentuivat.
Jotenkin tuntuu nämä näppäinvalinnat olevan kovasti monimutkaisia. Esim ohjelman aikana haluan kurkata lisätietoja = info > sininen > ok > exit proseduuri. Vanhassa yhdellä infopainikkeella sama kuvio info> info> info eli perustiedot > laajennetut tiedot > info pois. Hämärässä huoneessa tuo neljän eri näppäimen hapuilu suht epämääräisellä kaukosäätimellä on kutakuinkin hankalaa. Noh käytettävyyteen kai aina tarvitaan niitä oikeita käyttäjiä > koodari kun ei siitä mitään ymmärrä :hitme: Koodausmielessä tuo saman painikkeen käyttö eri taskeihin ei ole mikään vaikea juttu toteuttaa
Outoa... laitoin nyt itse tuon .2 version ja toimii ihan ok ilman "tehdas-asetuksia". Tein päivityksen perään vielä bootin, josko tuo olisi vaikuttanut ? Näkyi tuolla Inverton foorumilla olevan, että ainoa korjaus versioiden välillä on näköjään suurempien levyjen tuki ?
Toimiihan tuo pclle siirto vielä tällä uudella softalla PC-suiteä käyttäen? Ei uskalla kokeilla ettei se ilo mene. Siis kaapelipoksilla.
Mikkopeelle ja baymanille, tuossa vielä kahdella eri telkulla olen testaillut, ja vahvasti uskon, että tuo on kiinni ainoastaan boksilta tulevasta signaalista. Voin vielä kokeilla vaikka vain yhdellä virittimellä ja muutoinkin kikkaillen, kun ehdin tässä joku päivä. Pakko sen on siihen liittyä, että boksin muuntama analogisignaali on jo itsessään heikkoa. Onko se kiinni sitten halvoista johdosta, vai ongelmasta DA-muuntimessa, tai innovatiivisista häiriöiden poistoista, en tiedä. Millä perusteilla näitä yleensäkin mittaillaan, kun on vertailuissa tutkittu mikä on digiboksin erottelutaajuus, sillä tuntuu oudolta, että se voisi samasta signaalista olla eri bokseilla erilainen. Onhan tuo ehkä nipottamista, enkä haluaisi tästä luopuakaan, koska boksi muutoin tuntuu niin mainiolta, ja paljon paljon kalliimmissa Humaxeissa ja Toppyissäkään ei ole monia tämän ominaisuuksia, tai sitten niissä on muutoin outoja ratkaisuja. No, halpa on halpa, onko halpuus muihin 2-virittimen versioihin saavutettu sillä, että on säästetty erityisesti kuvanlaatupuolella. Räikkösen loistava formulavoitto sen verran hurmioittaa vielä mielessä, että nyt ei niin harmita mikään, varsinkin kun sain boksin ansiosta mahdottomasti hyvää materiaalia talteen. Formuloissa voikin kiinnittää huomiota harmahtaviin tietopalkkeihin, joissa näkee epäselvyyttä, erityisesti punainen sijoitusnumeroa ilmoittava neliö. Sitten maikkarilla se oranssi teksti, joka ilmaisee seuraavaa ohjelmaa tms. niin se on erinomaisen häiriöinen. Toiset tekstit taas ovat vakaita kuten pitääkin, eli ilmiötä esiintyy varmasti ihmissilmän rajoittuneisuudestakin johtuen ilman selvää järkeä. Jotakin siinä sekoittuu, tuossa oranssissa tekstissäkin kulkee mustia aaltoja, vaikka tausta on valkoinen. Pitääpä katsoa saisiko sitä järkevästi taltioitua esim. videolle. HYVÄ KIMI!
Moi, Testailin tuossa omalla boksilla asiaa ja tuon kaltaista väreilyä ja värivikoja saan aikaiseksi kun vaihdan sellaisen "ohuen-vajaapinnisen-laitteenmukana tulleen-scartkaapelin" kehiin. Kunnollisella kaapelilla kuva on terävä, värit tasalaatuisia ja väreilyä ilmenee ainoastaan joskus fonttien reunalla ja sekin lähemmin tarkasteltuna riippuu kanavasta ja ilmeisesti mpeg pakkauksesta ? Tuntuisi, että nuo laadullisesti huonot kanavat olisi pakattu useammin kuin kerran ? Eli suosittelen edelleen hankkimaan kunnollisen "ranteenpaksuisen" scart-kaapelin (kullatuin liittimin jos löytyy ja jos se ei auta niin boksissa on vikaa ja vaihtoon kuuluu. Noista vajaapinnisistä en ole ihan kärryillä, mutta sekä sellaisia, joista puuttuu pinnejä ja sellaisia joissa kaikki pinnit ovat, mutta eivät kytkettyinä löytyy. Mahtaisiko liittyä tuohon kykyyn siirtää RGB:tä ? joku paremmin asiaa tunteva voisi tätä valaista. Se virittimien välisten tökkelin laatuero pitäisi näkyä seuraavasti: ota PIPillä kanavat kahdesta eri nipusta ja vaihda edestakaisin. jos kanavissa on selkeää laatueroa, kokeile vaihtaa tilalle normaali antennikaapeli (vaikka vähän pitkä onkin) jos laatu muuttuu kannattaa tuokin osa uusia. Lisäksi vielä huonolla kaapelilla tuntuisi tulevan tekstitykseen haamureunaa, mutta hyvällä kaapelilla tuokin poistui. Itselläni on television takana vielä subbari, joten en ihmettelisi jos ohuen kaapelin häiriönsuojaus ei tuon magneetille riittäisi ja antaisi lisää kuvaongelmia. Kyllä nyt taas kelpaa olla suomipoika (jos Dennisin ruikutus ei mene valitusasteissa läpi) ja tunnustautua Formulafaniksi
Noissa ohuissa scart kaapeleissahan ei aina edes onnistu toi RGB signaalin siirto, koska kaikki navat ei ole kytketty. Ja suurin haitta noissa ohuissa kaapeleissa on kehno häiriösuojaus. Hyvässä kaapelissa jokainen napapari on erikseen suojattu, ja koko piuha vielä suojattu. Sekää foliolla että verkolla. Näillä suojauksilla on kriittinen vaikutus varjokuviin, väreilyyn ja epätarkkaan kuvaan.
Kyllä minulla ainakin on kuva ihan OK mukana tulleella Scart-kaapelilla. Hetken ehdin ihmetellä huonoa kuvanlaatua, mutta sitten muistin vaihtaa RGB:n päälle asetuksista.
Jep kun nyt laitoin peräkkäin tuon 6mm vahvuisen vivancon kaapelin ja perään 12 mm kumipintaisen kaapelin niin kyllä ero on kuin yöllä ja päivällä. Myöskin valikoiden välkkyminen poistuu kokonaan. Toisaalta Humax antaa tuolla vivancolla paljon paremman kuvan, eli taitaa Inverton signaali olla vaimeampi ja siten häiriö alttiimpi ???? itseasiassa vahva signaalikin toimisi noin jos kaapelin sisäinen häiriösuoja ei riitä ??? Yhtä kaikki kunnollinen kaapeli toimii ja laatu on isossakin flätissä hyvä.
Ok, kiitokset baymanille hyvistä testailuista! Hyvä kuulla, en ole nyt paikalla pariin päivään, että pääsen kokeilemaan. Ajattelin vain alunperin ettei se vika olisi ollut SCARTeissa, koska todellakin testasin kahdella jo vanhastaan käytössä olevalla, joista toinen oli sellainen aika paksukin, olisiko sitten 12mm vai mitä, ja mukana tullutta en ottanut käyttöön ollenkaan, koska laitoin tuon Humaxin perässä olleeseen SCARTtiin. Eli, voisi siis olla niinkin, että Humax antaa huonommallakin kaapelilla hyvää kuvaa. No, sillä ei ole väliä, mikäli vain jollakin kaapelilla Invertoon saan HYVÄN kuvan. Yksi kalliimpikin kaapeli pitäisi taloudesta löytyä. Toivotaan parasta!