äänentoisto-ongelmia, 2.1 vai 3.1?

Keskustelu osiossa 'Kotiteatterin äänentoisto' , aloittajana r_vesa, 28.10.2011.

  1. r_vesa

    r_vesa Guest Guest

    Liittynyt:
    12.01.2011
    Viestejä:
    4
    Saadut tykkäykset:
    0
    Pähkäilen tässä keskikaiutinongelman kanssa miettien:

    a) miten paljon keskikaiutin parantaisi äänikuvaa?
    b) millainen keskikaiutin pitäisi hankkia koska hetki sitten hankkimaani Elac FS137 mallia ei näytä saavaan yksittäiskappaleena ja vaakatasoon sijoitettava keskikaiutin on ehkä se huonoin vaihtoehto.
    c) foorumia kahlanneena olen ymmärtänyt että on tärkeää että sointi ja speksit olisivat samanlaiset?

    Itse kaiuttimeen olen kovinkin tyytyväinen eli sitä en haluaisi lähteä päivittämään.

    Osaisiko joku kokemusta omaava foorumilainen valaista tätä asiaa?
     
  2. Groke

    Groke D'oh! Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    18.08.2005
    Viestejä:
    2 651
    Saadut tykkäykset:
    1
    Sinulla on siis tälläiset pääkaiuttimet? Eli Elacin omalla JET-diskantilla varustettu lattiamalli. Onkohan kyseessä nykymallistosta poistumassa oleva vaiko jo poistunut malli (nykyisen 187:n edeltäjä?). Ainakin vuonna 2007 on jossain lehdessä testattu. Sinun tapauksessasi varsin ilmeinen valinta olisi kolmas samanlainen lattiakaiutin, jos kerran tila sellaisen keskellekin sallii. Seuraavaksi lähimmäksi osuva JET-diskantillinen lattiamalli tms. saattaisi myöskin olla hyvin toimiva vaihtoehto, lattiamalleista puhuttaessa. Siis jos ei tv tai valkokangas tosiaan ole tiellä. Valkokankaistahan löytyy myös perforoituja, eli "akustisesti läpinäkyviä" malleja.

    Jos ei samanlaista/lattiamallia voi tai halua laittaa, niin sitten huokeampi, mutta edelleen hifistynyt valinta olisi joku JET-diskantilla varustettu Elacin jalustakaiutin, ensisijaisesti samasta sarjasta. Sitten jostain "lähisarjasta". Osassahan on sama bassokeskiääninenkin, kuin lattiamallissa. Eli kaikkein lähimmillään on kuin olisi lattiamallista sahattu yläosa irti.
    Vaihtoehtoisesti samanlaisella JET-diskantilla varustettu keskikaiutin, sekin ensisijaisesti samasta sarjasta. Sellainen ei takuuvarmasti olisi - ainakaan yleisesti ottaen - mikään "huonoin vaihtoehto", varsinkaan Elacin kaltaisen oikean hifivalmistajan kohdalla. Eli veikkaan (tosin kuulematta....), että olisi korkeintaan vain hieman erilainen. Sitä en kyllä rohkene näin lonkalta luvata, että sellainen olisi yhtä hyvä tai jopa parempi, kuin lähimmäksi osuva jalustamalli. Mutten sitä täysin mahdottomanakaan pidä. Ainakaan käytännön sijoituksesta puhuttaessa (joskus perinteinen jalustamalli mahtuisi vain poikittain tai turhan korkealle/matalalle kuvaan nähden).
    Seuraavaksi sitten noista vaihtoehdoista joku muu malli, eli käytännössä halvemman sarjan Elac perinteisellä kalottidiskantilla. Esim. Elac FS127 todennäköisesti olisi ääneltään lähempänä Elac FS137:aa, kuin jonkun aivan toisen valmistajan x malli y. Ihan tässä vain lonkalta heittelen olettamuksiani. :)


    Melko keskellä istuvan kannalta keskikaiutin ei niin tärkeä ole, mutta sivussa istuvaa risoo, kun ääni kuuluu pääosin siitä yhdestä lähimmästä etukaiuttimesta. Toisaalta huono ja/tai huonosti sijoitettu keskikaiutin saattaa huonontaa äänenlaatua. Myös hyvä, mutta kuitenkin hieman erilainen keskikaiutin saattaa hieman häiritsevästi erottua, ainakin joidenkin hifistien korvaan. Usein keskari on eri korkeudella ja hieman erilaisessa akustisessa ympäristössäkin --> samanlainenkin kaiutin saattaa kuulostaa pikkuisen erilaiselta.

    Prosentteja en osaa yhtään sanoa, mutta melko moni taitaa pärjätä hyvin ilmankin keskikaiutinta. Tai usein varmaankin joutuu pärjäämään ilman. Etuina tällöin rahan säästö ja vähempi haastavuus sisustuksellisesti. Olohuoneessa, jossa ei yleensä ole kovin sivussa istujia, tämä on usein ihan hyvä ratkaisu.
    Ja joidenkin kohdalla äänenlaatu jopa paranisi sillä, kun sen keskikaiuttimen ottaisi täysin pois käytöstä. Siis kun se on laadultaan surkea tai todella selvästi ääneltään poikkeava ja/tai sijoitettu katonrajaan, lattialle tai syvälle tv-tason perukoille, suunnattuna kohti kuuntelijoiden nilkkoja.

    Joskus keskari on äänenlaadultaan ok, mutta sijoitus hurjan ylös tai alas kuuluu kuvaan nähden "häiritsevän erillisenä". Joskus on vaikea sanoa, kumpi yleisesti on parempi. Sillä hieman huonompikin keskari todennäköisesti ilahduttaa sivussa istuvaa katsojaa enemmän, kuin ilman sitä saatava hieman hifistyneempi ääni. Jos vain suinkin mahdollista, niin kannattaa kokeilla vaikka lainakaiuttimilla (oma surround-kaiutin tai kaverin/naapurin kaiutin keskariksi), niin saa jonkunlaisen käsityksen.
     
  3. r_vesa

    r_vesa Guest Guest

    Liittynyt:
    12.01.2011
    Viestejä:
    4
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitän, hyvää pohdiskelua!

    Kyllä, sama kaiutin. En tiedä onko poistunut malli sillä Elacin sivuilta se löytyy edelleen ns. Classic kategoriasta, http://d66037.u21.hs.addix.net/en/index.html, suomesta en ole valkoisena löytänyt enään. Sivulla näkyy olevan myös saman sarjan BS133, joka voisi tulla kyseeseen mutta valkoisena siihenkään en ole törmännyt missään.

    Jalustakaiutin olisi todennäköisesti normaalia keskikaiutinta parempi vaihtoehto koska tilasta johtuen TV on sijoitettuna keskilinjan vasemmalle puolelle seinälle ja jalustakaiuttimen saisi sijoitettua keskelle kuuntelupaikan ja pääkaiuttimien suhteen. Tiedän ettei ole optimaalinen ratkaisu tuo TV, mutta jos laitan keskikaiuttimen suoraan TV:n alle niin ääni tulee sivusta ja siinä taitaa mennä koko 'tasainen äänikuva' idea pilalle.

    Voihan tosiaankin olla niin ettei minun kannata keskikaiutinta hankkia ollenkaan koska hyvin tuntuu ääni ja puhe tulevan nykyiselläänkin. Ongelmana on vaan se, että en oikein pysty hahmottamaan parantaisiko keskikaiutin asiaa ellen pääse kokeilemaan samanlaisella kaiuttimella miten asia on :hitme:
    Keskikaiuttimen korkeuden pystyn valitsemaan suhteellisen vapaasti.
    Vinkkiä noudattaen kokeilin keskikaiutinta (Genelec 1049A) ja kuuluuhan se ääni nyt keskeltä, mutta en kyllä saa minkäänlaista ahaa elämystä tai wau-efektiä että kylläpä nyt on paljon parempi. Voihan olla että en ole osannut säätää kaikkea kohdilleen tai että kaiuttimen erilaisuus latistaa hienon yhtenäisen äänikenttä kokemuksen, mutta tälläinen subjektiivinen kokemus tuosta tuli.

    Olisikohan sellaisessa ideaa, että hommaisi mahdollisimman lähellä pääkaiuttimien speksejä olevan jalustakaiutinparin, josta toisen pistäisi keskikaiuttimeksi ja toisen vasemman puolen surround kaiuttimeksi? Näitä kun ei oikein yksittäiskappaleina tahdo mistään löytää.