1366x768 paneelit ja pixel perfect output DVI:llä. (ohje thread)

Nappe1: Tuo sinun INF on käytössä, en tosin tiedä kuinka hanakasti se sen itsekseen poistaa ja ottaa monitorin omat EDID tiedot käyttöön kun esimerkiksi telkun kytkee uudestaan koneeseen. Pitää tarkistaa jälleen illalla, näyttäisi tosiaan että tuo on kiinni nyt näytönohjaimen ajureista...

 

Nvidian ajurit tosiaan luulevat että tuon paneelin max reso on 1280x1024. Sain tuon skaalauksen säädettyä ajureista näytön harteille, mutta se ei auta mitään. Ilmeisesti ajurit ottavat EDID tiedoista tuon max reson.

 

mielenkiintoista... minullakin ne luulivat noin, vaikka ei Philipsin EDIDissä ole koko tilaa. (tosin single channel TMDS:n resoluutioraja on tuo 1280x1024, mutta kyllähän nämä kaikki nykykortit ovat dual channel TMDS:llä...)

 

Niin, ja 1920x1080i toimii kuitenkin oikein. Tässä juuri testailin. EDID tiedoissa kun tuo reso olisi niin varmasti toimisi oikein

Koodi:

Monitor
  Windows description......... ViewSonic N3760WMod
  Manufacturer description.... N3760w
  Manufacturer................ ViewSonic
  ————————————————————————————
  Plug and Play ID............ VSC5F1C
  Serial number............... PVF054501128
  EDID data source............ I2C bus (real-time)
  ————————————————————————————
  Manufacture date............ 2005, ISO week 45
  EDID revision............... 1.3
  Display type and signal..... Digital
  Sync input support.......... n/a
  Screen size................. 820 x 460 mm (~39")
  Power management............ Standby

Color characteristics
  Display gamma............... 2,20
  Red chromaticity............ Rx 0,640 - Ry 0,341
  Green chromaticity.......... Gx 0,287 - Gy 0,610
  Blue chromaticity........... Bx 0,146 - By 0,069
  White point (default)....... Wx 0,285 - Wy 0,293

Timing characteristics
  VESA GTF support............ Not supported
  Horizontal scan range....... 30-64kHz
  Vertical scan range......... 60-75Hz
  Video bandwidth............. 110MHz
  Extension blocks............ 1
  Timing recommendation #1.... 1280x768 at 60Hz
      Modeline................ "1280x768" 79,500 1280 1344 1472 1664 768 771 778 798 +hsync +vsync
  Timing recommendation #2.... 1920x540 at 60Hz
      Modeline................ "1920x540" 74,250 1920 2008 2052 2200 540 542 547 562 +hsync +vsync
  Timing recommendation #3.... 1920x1080 at 30Hz
      Modeline................ "1920x1080" 74,250 1920 2008 2052 2200 1080 1084 1094 1124 interlace +hsync +vsync
  Timing recommendation #4.... 1280x720 at 60Hz
      Modeline................ "1280x720" 74,250 1280 1390 1430 1650 720 725 730 750 +hsync +vsync
  Timing recommendation #5.... 720x480 at 60Hz
      Modeline................ "720x480" 27,000 720 736 798 858 480 489 495 525 -hsync -vsync
  Timing recommendation #6.... 1920x540 at 50Hz
      Modeline................ "1920x540" 74,250 1920 2448 2492 2640 540 574 579 562 +hsync +vsync
  Timing recommendation #7.... 1920x1080 at 25Hz
      Modeline................ "1920x1080" 74,250 1920 2448 2492 2640 1080 1148 1158 1124 interlace +hsync +vsync
  Timing recommendation #8.... 1280x720 at 50Hz
      Modeline................ "1280x720" 74,250 1280 1720 1760 1980 720 741 746 750 +hsync +vsync

Standard timings supported
   640 x  480 at  60Hz - IBM VGA
   640 x  480 at  75Hz - VESA
   720 x  400 at  70Hz - IBM VGA
   720 x  480 at  60Hz - ViewSonic
   800 x  600 at  60Hz - VESA
   800 x  600 at  75Hz - VESA
   832 x  624 at  75Hz - Mac II
  1024 x  768 at  60Hz - VESA
  1024 x  768 at  70Hz - VESA
  1024 x  768 at  75Hz - VESA
  1280 x  720 at  50Hz - ViewSonic
  1280 x  720 at  60Hz - VESA
  1280 x  720 at  60Hz - ViewSonic
  1280 x  768 at  60Hz - ViewSonic
  1280 x 1024 at  60Hz - VESA
  1920 x  540 at  50Hz - ViewSonic
  1920 x  540 at  60Hz - ViewSonic
  1920 x 1080 at  25Hz - ViewSonic
  1920 x 1080 at  30Hz - ViewSonic

Raw EDID base
  00: 00 FF FF FF FF FF FF 00  5A 63 1C 5F 68 04 00 00 
  10: 2D 0F 01 03 80 52 2E 78  8A D9 70 A3 57 49 9C 25 
  20: 11 49 4B A5 6E 00 81 C0  81 80 01 01 01 01 01 01 
  30: 01 01 01 01 01 01 0E 1F  00 80 51 00 1E 30 40 80 
  40: 37 00 34 CD 31 00 00 1E  00 00 00 FF 00 50 56 46 
  50: 30 35 34 35 30 31 31 32  38 0A 00 00 00 FD 00 3C 
  60: 4B 1E 40 0B 00 0A 20 20  20 20 20 20 00 00 00 FC 
  70: 00 4E 33 37 36 30 77 0A  20 20 20 20 20 20 01 68 

Raw EDID extension (CEA-861)
  00: 02 03 19 71 46 05 04 03  14 13 12 23 09 07 07 83 
  10: 01 00 00 65 03 0C 00 5F  1C 01 1D 80 18 71 1C 16 
  20: 20 58 2C 25 00 34 CD 31  00 00 9E 01 1D 00 72 51 
  30: D0 1E 20 6E 28 55 00 34  CD 31 00 00 1E 8C 0A D0 
  40: 8A 20 E0 2D 10 10 3E 96  00 34 CD 31 00 00 18 01 
  50: 1D 80 D0 72 1C 16 20 10  2C 25 80 34 CD 31 00 00 
  60: 9E 01 1D 00 BC 52 D0 1E  20 B8 28 55 40 34 CD 31 
  70: 00 00 1E 00 00 00 00 00  00 00 00 00 00 00 00 E0 

EIA/CEA-861 Information
  Revision number............. 3
  DTV underscan............... Not supported
  Basic audio................. Supported
  YCbCr 4:4:4................. Supported
  YCbCr 4:2:2................. Supported
  Native formats supported.... 1
  DTV formats supported....... 6

CE standard timings supported
  1920 x 1080i at 59.94/60Hz (16:9) - HDTV
  1280 x  720p at 59.94/60Hz (16:9) - HDTV
   720 x  480p at 59.94/60Hz (16:9) - EDTV
  1920 x 1080i at       50Hz (16:9) - HDTV
  1280 x  720p at       50Hz (16:9) - HDTV
   720 x  576p at       50Hz (16:9) - EDTV

Display adapter
  Adapter description......... NVIDIA GeForce 6800 LE
  Adapter device ID........... 0x004210DE
  Display settings............ 1920x1080, 32bpp

 

Olikos muuten tuo sinun näytönohjaimesi Dual DVI? Ryhdyin tässä mietiskelemään onko tämän 6800LE:n DVI puoli rampautettu. Muistelisin että tässä on TMDS suoraan GPU:ssa ja näissä Dual DVI malleissa TMDS on toteutettu erillisellä piirillä.

 

(huh huh, onpas kello paljon... unta pitäs mennä ottamaan vissiin... unohduin selaamaan muutamia DVD nettikauppoja...)
Ei kyllä tämä on VGA + DVI + TV-Out (näyttää olevan komponenttiulostulokin tuossa takamukseen tulevassa adapterissa s-videon ja composhitin lisäksi... en kyllä ole kokeillut toimiiko. )

 

Tästä voisi siis varmaan päätellä, että 1366x768 resoluution päälle saaminen on juurikin kiinni siitä, että tuolla EDID infossa ei ko. resoa ole mainittu. eikö näin ole? Ja ongelma on nimenomaan Viewsonicin "moka", koska näytön "firmware" on "väärä"(?)

 

Niin, tässä threadissa tuota on juuri käsitelty, että miten tuon saan kierrettyä Rivatunerista löytyy EDID:n emulointi mahdollisuus, mutta enpä oikein tiedä miten tuota pitäisi käyttää. Tosiaan tuo helkkarin 1280x1024 rajoitus on nyt päällä näytönohjaimesta.

 

Pystisitköhän pistämään tänne noi ajoitustiedot powerstripistä, varsinkin millä sait tuon komponentin toimimaan (eli siis tuon 1216x692 reson). Itsellä 26" sony LCD jossa ei ole muuta inputtia kuin tuo komponetti...

 

Alkaa pikkuhiljaa usko loppua tuon vaakaresoluution kanssa, nVidian ajurit uskoo vakaasti maksimiin 1280 vaakaresoluutioon.

Ei ole mitään hyötyä myöskään vaihtaa noita skaalausasetuksia - kun vihdoin pystyin niitä muuttamaan...

 

Tässä vastaus kysymykseeni tuolta Viewsonicilta (Suomi-->Englanti-->Taiwan-->Englanti-->Suomi-->Minä):

Subject: RE: Technical issue with N3260w (raised by reseller XXXXXXXX)

XXXX,

The monitor does not have a problem. Below is what XXXX was talking about (in his own words..) B/R XXXXX

*THERE IS NO SUCH THING AS 1366 x 768 PC RESOLUTION*, and even more so, due to the way GTF is constructed, It’s IMPOSSIBLE (explained to me, can’t argue or debate it one way or another).

The closest the industry has, or will have is 1360 x 768. So a display vendor can either:

a. Ignore both, just ‘skip’ 1360 x 768 support (actually, most do this!).

b. Support 1360 x 768, you’ll have a few extra columns of blank pixels.

c. Support 1360 x 768 (or any other resolution) and scale it up to fill the screen at the expense of distortion.

We choose #b for 1360 x 768.

There is an another dynamic: 1360 x 768 (60Hz) is impossible to differentiate between it and 1280 x 768. It is *almost* impossible to detect 1024 x 768. That is why most monitors will not detect all 3 correctly due to their Fv’s, Fh’s being so similar. We can sometimes tell by polarity, but it depends on how the video card is configured and it’s strict compliance with GTF. That’s why we have a 1360 x 768 over ride function in the OSD.

If you have a customer who can *really* do 1366 x 768, I’d be interested in knowing more… but just because his ‘windows’ driver ‘says’ its 1366 x 768, doesn’t really mean it is.
b/,r
XXXX

Mitäs tuohon sitten sanoisi...(?)

 

no mitäs tässä sitten, katselen mahdotonta tilaa omalla Philipsilläni. Eipä silti, hyllystä löytyy jo valmiiksi suomalainen näytönohjainpiiri joka yleisen tiedon mukaan ei koskaan materialisoitunut... eli, jatkoa seuraa etten sanoisi.

Minulla windowsissa on 1366 vaakapikseliä ja 768 pystypikseliä ja toimii. Ja näkyvä kuva ei ole skaalattu tai sitten se on skaalattu pixel perfectiksi 100% virheettömästi. Ei moirea ja kohteet veitsenteräviä.

taidanpa laittaa vielä kertaalleen Philipsille postia ja linkin tähän keskusteluun. Sen tiedän että koko television ohjelmisto on päivitettävissä, joten todennäköisesti myös EDID siinä samalla. EDIDiin tilan lisääminen antaisi kyllä huiman markkinaedun nimenomaan HTPC käyttäjien piirissä.

 

Jayl: kerran tuo email liikenne on mennyt noin korkealle tasolle asti, pyydäppä selvittämään, miksi nVidia tukee tuota tilaa, jos se on muka mahdoton?
linkki uusimpiin ajureiden release notesiin:
http://download.nvidia.com/Windows/81.95/81.95_ForceWare_Release_Notes.pdf
(Page 76, Table A2)

(muutenkin tuo selitys GTF:än riittämättömyydestä ei oikein kelpaa... CVT on ollut virallinen ajoitusstandardi jo kesästä 2003 lähtien ja sillekkin on tullut laajennuksena CVT-RB sen jälkeen.)

 

Sain itse 1360x768 toimimaan Radeon 9100:lla ja Philips 32PF3320:lla vaikka ko. telsun EDID ei tuota resoa kerro tukevansakaan. Paneelin natiivihan on 1366x768, eikä kummallekaan puolelle jää käyttämättömiä pikseleitä joten ilmeisesti tuo sitten skaalaa ne kuusi vaakapikseliä, mutta minkäänlaista häiriötä en tästä ole vielä reippaan viikon katselun perusteella Windows-käytössäkään huomannut.

 

sain vihdoinkin kuvat otettua 720p60 ja natiivi@60Hz tiloista. Ne ei täysin terävyydeltään vastaa totuutta (parempi todellisuudessa) ja kohinaa tulee kameran kennossa, mutta pitäisi silti antaa kohtalainen kuva siitä miten luettavaa esim normaali web-selaimen teksti on.

Natiivi: linkki (2MB jpeg)
720p60: linkki (2MB jpeg)

 

HDMI/DVI:llä vai D-sub:ills (vga) ?

 

DVI:llä.

...

 

Nonni nyt mäkin liityn tähän taisteluun.

Elikkä kaveri osti viewsonicin 37" töllön. Eli se on se W3760.

Ja johan natiivin kanssa saa tapella. Tässä tredissä oli joku joka oli saanu natiivin pelaamaan DVI:llä. Voisi vähän jelpata jos on apuja antaa. Eli kokeiltu sillä alkuperäisellä ohjella että laittaa sen CVT ajoituksen mutta se jostain syytä aina ponnahtaa pois päältä ku pistää sen päälle.

Eli 1366x768 reso on lisätty ja se on olemassa. Herzit on 60 ja tällä hetkellä on plug & play näyttö ajurit.

Se uudessa ohjeessa oleva inf on vissiin tehty sille philipsille ku sitä en ainakaan vielä ole saanut toimimaan.

Näyttis on 6600Gt eli pystyy pukkaamaan sen 1366. Tähän mennessä paras yritys on että väitää että tuo 1366 on kytössä mutta kuva on muutaman sentin liikaa sivussa ja ylhäältä ja alhaalta jää pikseleitä vähän käyttämättä.

Mutta kokemuksia tästä samasta vois laittaa. Se EDID juttu tässä tuntuu tökkivän ja se että millä sitä sai sillä rivatunerilla huijattua niin on vähän multa vielä hakusessa. Pitäs olla joku tiedosto minkä vois käyttöön ottaa... mutta ku ei tajuu. Tällekin näytölle vois sitten laittaa ohjeen tonne ekalle sivulle kunhan nyt ensin saa sen homman toimimaan Tuntuu vaan olevan hintasa puolesta suht suosittu...

 

Kyllä se väite saattaa pitää paikkansa.. Ainakin minun linuxini ei millään hyväksynyt 1366 vaakaresoluutiota, mutta kun sille antoi 1360:n niin johan alkoi pelata. Molemmilla reunoilla parin millin musta reuna. Onkohan sulla nyt käytössä wintoosan näytönohjaimen skaalaus, vaikkei se sitä ilmoittaisikaan?

 

Display Adapter Scaling sanoo Device Settings ajureissa. Niin Windows, Nokia Monitor Tester kuin Powerstrip sanoo resoluutioksi 1366x768 ja peden aikaisemmin postaama testikuva näkyy ilman moirea tai muita häiriöitä. (taustakuvana tiled tilassa, joten se peittää koko ruudun alan.) Aikaisemmin ("26pf5520D/10 kokemuksia" -threadin alkupuolella.) käytössä oli tuo 1360x768 mutta se on skaalattu, koska sillä testikuva näkyy häiriöisenä. (ja alunperin tuon skaalauksen tosiaan huomasi jopa painttia käyttämällä: kuvaan kaksi mustaa pisteen paksuista pystyviivaa, joiden väliin yhden pikselin levyinen valkoinen viiva. Liikutettaessa tuota Paint ikkunaa hitaasti vasemmalta oikealle, muuttui tuo valkoinen viiva välillä harmaaksi. Tätä ei tässä nykyisessä tilassa esiinny.)

Valitettavasti nuo omat kuvanikaan eivät ole sen tasoisia että niistä tuon voisi todeta.
EDIT: koetinpa ottaa kameralla sitten tuosta Mark Rejhon's test patternista näytöllä kuvan supermakrolla. "natiivi" on veitsenterävä ja paneelin pikselielementitkin erottuvat selvästi. vertailukohtana on 720p joka on enemmän tai vähemmän suttua. (kameralla oli ongelmia tarkentaa siihen, kun taas "natiivi" napsahti kohdalleen kerrasta.) Linkkaan nuokin kuvat tänne, kunhan vaan saan ne paikkaan mistä ne voi linkata.