2.0 / 3.0 vahvistin + kaiuttimet settiä

Keskustelu osiossa 'Aloittelija kysyy' , aloittajana Filmix, 26.11.2012.

  1. Filmix

    Filmix Guest Guest

    Liittynyt:
    07.06.2009
    Viestejä:
    16
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hei,

    etsiskelen elokuva/musiikki/pelikäyttöön sopivia 2.0 tai 2.1 kaiuttimia sekä vahvistinta. Ainakaan nykyisessä asunnossa en tule päivittämään settiä 5.1 kanavaiseksi.

    Liikkeellä ollaan melko pienellä budjetilla, eli hinnan olisi kiva pysyä 400€ pinnassa.
    Kaiuttimille on myös esitetty väritoiveeksi valkoinen, mm nämä miellyttivät silmää vaikka hintaa saisi ollakin hiukan vähemmän: http://www.autostudio.fi/simex-anniversary-la-ka-valk.html

    Vahvistimelle haasteita antaa sijoituspaikan pieni syvyys: nykyinen myyntiin menevä Sony on ~36cm syvä, ja mahtuu paikoilleen juuri ja juuri. Olisi mukava jos uusi tulokas olisi vähän pienempi.

    Vahvistimeen tullaan liittämään pc (optinen liitäntä) sekä televisio (sama).

    Löytyykö keneltäkään neuvoja mistä tällaista saisi kasaan järkevällä hinta/laatu suhteella?
     
    Viimeksi muokattu: 09.12.2012
  2. Jva79

    Jva79 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    13.12.2009
    Viestejä:
    188
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tämä Yamaha varmaankin olisi vaihtoehdoista parhaasta päästä -> http://www.gigantti.fi/product/tv-j...3BL/yamaha-5-1-viritinvahvistin-rx-v373-musta Syvyyttä 31.5cm ja muutenkin todella suosittu budjettivahvari. Tässä pari vuotta vanhempi malli vähän edullisemmin -> https://www.konebox.fi/tuotteet/yam...ta-tarjousera/116844/dp#tekniset-ominaisuudet

    Tuossa hintaluokassa olisi syytä unohtaa lattiakaiuttimet kokonaan, mutta noita simexejä on tosiaan kehuttu ja testejäkin voittanut, joten käy ihmeessä kuuntelemassa jossakin, itse en ole niitä kuullut. Vähän epäilen ettei tuohon jäljelle jäävään budjettiin tahdo löytyä mitään suositeltavia ("merkki") kaiuttimia, saatika valkoisena. Noiden Simexien lisäksi voisin suositella kuitenkin myös itseltäni löytyviä Dali Zensor 1-jalustakaiuttimia.
    Jos budjetti on tiukka niin kannattaa katsella käytettyjä.
     
  3. karik134

    karik134 Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    05.10.2008
    Viestejä:
    2 105
    Saadut tykkäykset:
    39
    rx-v371 on vuoden vanha malli. Siitä puuttuu 4K/ultra hd läpimeno jos vertaa rx-v373/htr3065, muita eroja ei juuri taida olla.

    Yamaha htr-3065 on sama kuin rx-v373 ja koneboxissa 199€ +0€kuljetus https://www.konebox.fi/tuotteet/yam...-kanavaa-5x100-wattia-musta-uutuus-/121843/dp

    Joku kehui Yamahan NS-555 lattiakaiuttimia hyviksi ja ne saa halvimmillaan n.299€/pari https://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php/88534-Yamaha-ns-50-kajareista-ja-sananen-vahvarista
    Gigantissa ne on 299€/pari
    edit: nuo ei välttämättä käy jos pitää olla valkoinen ja halvempikin

    Minkälaista bassotoistoa kysyjä haluaa? Jos ei aio hankkia subia niin sitten kaiuttimien tulisi olla mahdollisimman suuret ja isoilla elementeillä jos niistä haluaa kuuluvan edes jonkinlaista bassotoistoa ilman vaimentumia.
     
    Viimeksi muokattu: 26.11.2012
  4. Filmix

    Filmix Guest Guest

    Liittynyt:
    07.06.2009
    Viestejä:
    16
    Saadut tykkäykset:
    0
    Näytti tuo suosittelemanne rx-v373 löytyvän markantalosta parhaimpaan hintaan ja ilman toimituskuluja (ok, vain euro eroa koneboxiin):
    www.markantalo.fi/product/tv-ja-aani/vahvistimet/RXV373BL/yamaha-5-1-viritinvahvistin-rx-v373-musta

    Minkä ihmeen takia samaa laitetta myydään kahdella eri mallinimellä? :O

    Bassotoistosta voisin sanoa sen verran että faijalta löytyy useampi vuosi sitten ostetut QS (?) sarjan simexit (ilman subia), ja kyseisen sarjan tornikaiuttimien bassotoisto on mielestäni aivan riittävä. Ei siis tarvitse taulujen tippua seiniltä, mutta olisi se mukava, että ei tarvitse ihmetellä, että onko siellä bassoelementtiä lainkaan. Olettaisin, että suurin bassontarve yleensä painottuu elokuvien puolelle, mutta itselläni kun musiikkimaku menee konepuolelle niin ei sekään kärsisi jykevästä bassosta. Kaikesta huolimatta toivoisin pärjääväni ilman subia.

    Budjetissa ehdoton yläraja on 500€, eli tuon 200€ vahvistimen seuraksi vielä menisi juuri ja juuri 300€ kaiuttimet.

    EDIT: Täytyy varmaan käydä ihmettelemässä noita Simexejä ja niiden bassotoistoa.
     
  5. Jva79

    Jva79 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    13.12.2009
    Viestejä:
    188
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ok, en ole kovin hyvin perillä noista Yamahan malleista, oletin että numerot menevät vuosittain numerolla eteenpäin, kuten Denoneissakin, vai onko vuoden sisään ilmestynyt useampia malleja samaan sarjaan?
    Yamahan sivuilta joskus luin, että nuo HTR-sarjalaisissa on eri väriset tekstit etuosassa ja jotain muita pieniä eroja. Ne on suunnattu pääasiassa marketteihin, hobbyhalleihin ym. ja niitä näkyy usein olevan myynnissä kotiteatterisarjana kaiuttimien kanssa. RX-V taas edustaa perinteistä Yamahaa ulkonäöltään ja on pääasiassa myynnissä alan liikkeissä.
    Syytä tälle en tiedä, mutta voisin olettaa kyseessä olevan jonkinlaisen imagokysymyksen. Ehkä Yamaha ei ole halunnut sekoittaa hi-fi-mallistoaan valmiisiin kotiteatteripaketteihin tai jotain.
     
  6. Filmix

    Filmix Guest Guest

    Liittynyt:
    07.06.2009
    Viestejä:
    16
    Saadut tykkäykset:
    0
    No täytyy käydä katsomassa kummassa on kivamman väriset tekstit?! :D

    Löytyykö mitään muita varteenotettavia valkoisia tornikaiuttimia tuohon hintaluokkaan?
     
  7. JayKay70

    JayKay70 Vakiokasvo

    Liittynyt:
    01.01.2008
    Viestejä:
    567
    Saadut tykkäykset:
    0
    Simex SA4Ti. Jos vielä halvemmalla pitää saada, niin en suosittele mitään (varsinkaan lattiakaiuttimia). Tuo Simex on testattu useammassakin Hifimaailmassa ja hae sivuiltaan lehden numerot, joista arvostelut löytyvät ja käy vaikka kirjastossa lukemassa ne. Tuossa hintaluokassa myydään niin paljon laadutonta kuraa, että suosittelen hankkimaan valmiiksi testatut ja hyviksi havaitut kaiuttimet. Ei sitten jälkeenpäin itketä. Oletan myös, ettei kotidemo kaiuttimille ole mahdollinen, joten tältäkin osin Simex saa pinnat puhtaasti arvostelujen perusteella...
     
  8. Filmix

    Filmix Guest Guest

    Liittynyt:
    07.06.2009
    Viestejä:
    16
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mitäpä mieltä olette tällaisesta vahvistimesta:
    http://www.sony.co.uk/product/home-cinema-receivers/str-db798

    Miten sijoittuu musiikki/elokuva käytössä tuohon Yamahaan verrattuna? Käytettynä olisi tuollainen saatavilla huokeaan 0€ hintaan :)

    Huomenna menen katselemaan kaiuttimia kun veronpalautuksia tulee!! :)
     
  9. Jva79

    Jva79 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    13.12.2009
    Viestejä:
    188
    Saadut tykkäykset:
    0
    Sinun tarpeesi huomioiden tuo saattaa olla jopa parempi, kuin aiemmin mainittu Yamaha. Siinä mielessä, että vaikka tuo Sony on jo vanha, niin se ei ole kuitenkaan ihan hinnat alkaen-malli, kuten tuo Yamaha. Tuosta Sonystä löytyy kuitenkin omasta mielestäni ne olennaisimmat, eli DTS, Dolby Digital ja runsaasti digitaalisia liitäntöjä. HDMI:tä et ilmeisesti edes kaivannut?
     
  10. Filmix

    Filmix Guest Guest

    Liittynyt:
    07.06.2009
    Viestejä:
    16
    Saadut tykkäykset:
    0
    Juu en välttämättä, eihän sitä kuvaa aivan välttämättä ole saatava sieltä vahvistimen läpi. Nyt menee ääni sekä kuva PC:stä TV:lle, ja sieltä ääni läpi vahvistimelle. Vielä on testaamatta että meneekö sieltä kaikki formaatit läpi vai tekeekö TV äänelle jotain, että kannattaisiko se vetää suoraan PC:stä vahvariin, mutta sitä en ala tänään testaamaan :) Jos ääni kärsii läpiviennistä niin yksi optinen piuha lisää ja pitäisi siitäkin ongelmasta päästä :)

    Vahvistimelle ei nyt jäänyt sen enempää tilaa, mutta kai tuon kanssa on elettävä. Oli se kumminkin ~200€ säästö :)

    Nyt on kaiuttimet haettu, ja kytketty tuohon Sonyyn. Vievät paljon vähemmän tilaa kuin edelliset ja ovat siistimmät, enkä itse ainakaan edes huomaa keskikaiuttimen häviämistä (niin kapeasti sijoitettu..). Subin poissaolon kyllä huomaa bassotoistossa, mutta täytyy nyt ajaa kaiuttimet sisään ja katsoa löytyykö sieltä vähän lisää alataajuuksia. Vahvistimen ostolta säästyessäni voisin mahdollisesti harkita lähitulevaisuudessa jonkun subin hankkimista (tosin sen tarvitsisi sitten olla joko hyvin pieni, tai sitten panostaa johonkin langattomaan äänensiirtoon että sitä ei tarvitse TV:n viereen jättää, vaan saisi sohvan sivulle (onko tällainen sijoitus mitenkään järkevä?!)).
     
  11. kasafi

    kasafi Guest Guest

    Liittynyt:
    23.05.2012
    Viestejä:
    209
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kunhan vaiheen säätää kohdilleen (Hienosäätää vahvarin etäisyyssäädöllä, vaikka soittaen siniaaltoa jakotaajuudella) niin voi sen subin noinkin sijoittaa. Oma kokemus tosin viitaisi siihen että mm. rumpujen napakkuus on parempi, kun subi on etukajarien liepeillä.

    Nurkkasijoitus huoneen ovinurkkaa vastapäätä saattaa olla moodien kannalta paras paikka, tai ainakin hyvä aloitus parhaan paikan etsinnässä.
     
  12. Filmix

    Filmix Guest Guest

    Liittynyt:
    07.06.2009
    Viestejä:
    16
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mitä? :O

    Huoneessa on ovi parvekkeelle, josta metrin päässä on liukuovella varustettu leveä oviaukko, jonka vieressä pari metriä seinää missä TV, kaiuttimet ym sälä, jonka jälkeen eteiseen käytävä ja molempiin makuuhuoneisiin ovet :D Niin, ja parvekkeen seinusta lähes kokonaan ikkunaa :D Ainostaan yksi "ehjä" seinä koko huoneessa... Varmaan hifistin painajainen? Pitäisi ehkä piirtää kuvakin että joku ymmärtäisi...
     
  13. kasafi

    kasafi Guest Guest

    Liittynyt:
    23.05.2012
    Viestejä:
    209
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ei mun tarvii ymmärtää, jos ite saat sen subin vastapäiseen nurkaan muualle huoneistoon johtavaan aukkoon nähden. Subista lähtevät aallot kimpoavat huoneen pinnoista ja yhdistyvät vastapäiseen nurkkaan, mutta eivät heijastu kaikki takaisin, jos ko. nurkassa on aukko, jostä ääni jatkaa muualle huoneistoon. Näin risteilevien äänialtojen muodostamat korotus- ja vaimenemiskohdat eli moodit eivät (ehkä) ole niin voimakkaat.
     
  14. Filmix

    Filmix Guest Guest

    Liittynyt:
    07.06.2009
    Viestejä:
    16
    Saadut tykkäykset:
    0
    No tuon ymmärsin huomattavasti paremmin, tai ainakin luulen niin :) Harmi kyllä moinen sijoitus ei ole mahdollinen..

    Noh, täytyy katsella.

    Subien suhteen olen huomattavasti enempi kadoksissa, löytyykö laadukasta subia lainkaan pienikokoisena (tai siis suht koht samaa hinta/laatu luokkaa kuin simexit)?

    Esim nämä seuraavat vaikuttavat aika pienikokoisilta:
    http://www.hifistudio.fi/hifistudio/showProduct.do?id=714346314201 B&W ASW 608 429€
    www.valkokangas.net/tuote/1162 GENELEC 5040A WM 459€
    http://www.hifistudio.fi/hifistudio/showProduct.do?id=15007026817132 B&O BEOLAB 11 1390€
    http://www.gigantti.fi/product/tv-ja-aani/kaiuttimet/JSUB800HGW/jamo-6-5-subwoofer JAMO SUB 800 449€
    http://www.verkkokauppa.com/fi/product/11135 CAMBRIDGE AUDIO MINX X200 379€


    B&O näyttää aika hauskalta, varmaan hyvä sijoittaa jopa TV:n viereen tv-tasolle (???) mutta hintahan on kyllä täysin minulle sopimaton. Jamo taisi olla pienin, vain 20senttiä kanttiinsa, mutta hintaa on kyllä siinäkin vähän turhan paljon. Löytyykö mitään tuon kokoista halvemmalla, niin että äänenlaatu pysyy sellaisena, että siitä on apua noiden Simexien rinnalla? :)

    EDIT: Nyt vasta huomasin että olin kirjoittanut otsikoksi 2.0 tai 3.0 kaiuttimia etsimässä. Toiveita varmaan kuvaisi kumminkin paremmin 2.0 tai 2.1 kaiuttimet ;)
     
    Viimeksi muokattu: 09.12.2012
  15. karik134

    karik134 Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    05.10.2008
    Viestejä:
    2 105
    Saadut tykkäykset:
    39
    Nämä on 500€ ja noiden suljettujen mallien(Bk xls200df, SVS SB-1000) koko on 30-35cm kanttiinsa.

    BK xls200df (tähän löytyy useampaa eri värivaihtoehtoa)
    SVS:n uutuudet SB-1000 ja vähän isompikoteloinen PB-1000(refleksisubi)

    Tosi pienet(ja halvat) subit kannattaa jättää ehkä väliin. Joku 10-12" elementti siinä kannattaisi olla ja silloin kotelon koon on pakko olla n.30-35cm kanttiinsa.
    BK:n subit ovat kestäneet yleisesti 5vuotta käyttöä tai enemmän ja säilyttävät siten arvonsa hyvin jos vaihto tulee eteen esim. parin vuoden päästä niin siitä saa edelleen 350-400€.
     
    Viimeksi muokattu: 09.12.2012
  16. Filmix

    Filmix Guest Guest

    Liittynyt:
    07.06.2009
    Viestejä:
    16
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eli tuollainen Jamo esimerkiksi ei olisi hintansa arvoinen ostos?

    Ainakin tuollainen 35cm kanttiinsa taitaa olla tuohon vähän turhan iso, sen takia edelliset myin kaverille..
     
  17. karik134

    karik134 Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    05.10.2008
    Viestejä:
    2 105
    Saadut tykkäykset:
    39
    No kai sekin käy jos Jamon 42Hz alaraja riittää. Jos on pieni kotelo,pieni elementti niin toisto ei mene kovin alas ja äänenpainevaratkin voi olla alhaiset.
    Edellä mainituilla BK, SVS subeilla päästään alle 30Hz (tai jopa 20-25Hz pienellä vaimentumalla).
     
    Viimeksi muokattu: 09.12.2012
  18. Batmobile

    Batmobile Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    24.08.2008
    Viestejä:
    392
    Saadut tykkäykset:
    0
    42Hz alarajataajuus subissa?! Ei tuollaista kyllä kehtaisi edes subwooferiksi kutsua, joten kyllä, ei ole hintansa arvoinen ostos. Ja edellisiä kompaten, jos halutaan kunnon bassotoistoa, on vaihtoehtoina joko kunnon kaiuttimet, joita ei valitettavasti taida oikein 300 euron budjetilla löytyä (siis basso huomioiden), tai kunnon subi, kunnolla sijoitettuna ja säädettynä, eli menee todennäköisesti käytettynä oston puolelle.
     
  19. Filmix

    Filmix Guest Guest

    Liittynyt:
    07.06.2009
    Viestejä:
    16
    Saadut tykkäykset:
    0
    No hitto..

    Eli tarkemmin katseltuani annettuja tietoja, niin Jamo on ilmeisesti huonoin vaihtoehto noista?
    Jos jokatapauksessa joku noista olisi valittava niin mikä se olisi?

    Eikö tuo B&W:n lupaama 23Hz ole kumminkin melko hyvä arvo?

    Ja onhan noissa muitakin Jamoa matalammalle pääseviä subeja:
    B&O 33Hz
    Genelec 35Hz
    Cambridge Audio 39Hz

    Mikä tuossa B&W:n subissa muuten on, että se pystyy noin paljon matalampaan kuin kilpailijansa? Varsinkin se ihmetyttää että B&O:n lähes kahden tonnin subi jää kakkoseksi :O Vai olenko ymmärtänyt jotain väärin?
    Koko on kumminkin nyt aika lailla rajoittava seikka joten en tuollaista kuutioneliömetrin kokoista laatikkoa pysty ottamaan (ilman karibianmatkan tms tarjoamista vaimokkeelle :D). Täytyy varmaan käydä ihmettelemässä noita... B&W:n 26x26x33 mitat kumminkin vaikuttavat vielä ihan kohtuullisilta. Voiko subia saada kotiin kokeiluun? Ymmärtääkseni joitain kalliimpia kaiuttimia ainakin on alan liikkeistä mahdollista saada? Näkisi (tai kuulisi..) että onko ero huomattavissa kotioloissa omilla laitteilla (ja onko se rahan arvoista..).
     
  20. karik134

    karik134 Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    05.10.2008
    Viestejä:
    2 105
    Saadut tykkäykset:
    39
    Vaimentuma kannattaa huomioida myös. Valmistajat eivät aina sitä ilmoita.
    esim. B&W:n toisto voi yltää 23Hz asti mutta se voi kuulua 10dB hiljempaa kuin 30Hz taajuus.BK ilmoittaa xls200df:lle 17Hz -6dB.

    Eikö sulla muka löydy 35x35cm (BK xls200df on 34x29cm syvyys x leveys) tilaa subille etukaiuttimien laidoilta/välistä tai jostain sivuseinältä? B&W:kin on jo 33x26cm (syvyys x leveys).
     
    Viimeksi muokattu: 11.12.2012