2 x TB w8-740e refleksissä

Tulipas askarreltua noille parille kasituumaiselle kotelot ruotsinpojan mittojen mukaan ( http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=40179 ) ja omasta mielestä toimii omiin tarkoituksiin tosi hyvin - leffoilla ei mene ehkä tarpeeksi alas mut kelpaa mun mieltymyksiin. Vahvarina toimii teac ax-1000 reteovahvari joka on vanha ku taivas...

materiaalina 18mm lastulevy, tuplaetulevy, kiinnitykseen iskumutterit jne jne...

viimeistelyyn ajattelin muutaman paukkupullollisen ostaa "kiviefektimaalia" paikallisesta prismasta ku sain niin hyvän tarjouksen maaleista...

suhteellisen järeän oloiset elementit:


kotelo melkein kasassa:


elementin mallausta:


viimeistelyä vaille valmis:

 

Äkkiseltään voisi kuvitella, että refleksikanava on niin ahdas, että kaiutin on käytännössä suljettu.

 

Eikös tuo nyt kuitenkin vastaa lähes 8cm halkaisijaista putkea. Pienihän se on mutta niin on elementtikin.

Eihän tuo miesten subi ole mutta tyhjää parempi varmastikin.

 

täytyy sanoa että ruotsia en puhu/ymmärrä sanaakaan, suoraan tein sieltä linkin takaa löytyvästä ohjeesta noi kotelot... ihan hyvät omasta mielestä tuli, perhana ku sais laitettua sen mittasetin niin sais vähän käppyrääkin esille.

tässä meikäläisen pienessä olokkarissa nuo toimii tosihyvin, eihän noita voi verrata aikaisempaan 200litran tuubiin 15" elementillä mut lähtökohtana oli mahdollisimman pieni kotelo ja kohta 50-100 litraakin on liian iso tähän huoneeseen ja näihin huonekaluihin - aikaisemmin oli 100litranen refleksi r15: sta ja sitä koteloa ei saanu järkevästi mihinkään silleen ettei se olis ollu jotenki tiellä...

täysin tyytyväinen ääneen ja vielä tyytyväisempi olen koteloiden kokoon...

 

Kyseisen kanavan poikkipinta on sama kuin 75 mm putken, mutta seinäpinta-alaa on yli 2 kertaa enemmän kuin putkessa.

Lisäksi 90 mutka ei ainakaan auta tilannetta.

Impedanssimittauksella näkisi mitä kotelo tekee tai on tekemättä.

 

Linkin takanahan oli impedanssimittaus ja taajuusvastemittaukset sekä elementin edestä että refleksikanavan suulta. Viritystaajuus ~30Hz.

 

Niin näyttää, en vaan osaa ruotsia sen vertaa että mittauksiksi ne tulkkaisin. Ajattelin, että ne on simulointeja.

Onkohan vaste ja impedanssi täysin tunteeton painetasolle? Meinaan luulisi, että kanva kyllä hengittää hiljaa soittaen (siten ettei kukaan kuule mitään) mutta miten sitten kun aletaan luukuttamaan ja ilman pitäisi kulkea kanavassa.

 

tuossa mitä kerkesin kokeilla noita niin ilma kyllä liikkuu "putkissa" ja sitten ku ääntä oli sen verran reilusti niin itse en ainakaan metrin päähän kuullu minkäänlaisia tuhinoita... Ehkä niitä kuuluu kun laittaa pään tuohon kanavan alkuun...?

Hintaisekseen ja kokoon nähden voin lämpimästi suositella pienempiin olkkareihin tukevoittaan alapäätä.

Ja nyt kun rouva on jo valmiiksi pahalla päällä rakenteluista niin vois vielä rakennella tb:n 4" elementeillä noin 4l refleksiviritteiset takakajarit ja keskarin... Kiinnostais tehä tb-horn:it etukaakattimiksi mutta kun en meinaa mistään löytää kunnollisia piirrustuksia...

 

Pienet ja bassokorosteiset huoneet laittavat vain jo miettimään, että kannattaako edes tehdä pienehköä refleksiä. Suljetulla saa ehkä paremmin ne matalimmatkin kuulumaan ja silti kotelon koko on samaa luokkaa tai jopa pienempi. Toki painetta tulee viritystaajuudesta lähtien suljettua enemmän, mutta suljettu saattaa antaa tasapainoisemman kokonaisuuden (varsinkin kaksikkona tai useampana pönttönä). Jahka nyt saan noi omani tehtyä, niin kiva nähdä paljonko riittää kahdessa XXLS10" aluminiumissa hönkää kerrostalossa. Kotelothan on isohkot suljetut (~45L).

 

Jäin odottelemaan sitä syväluotaavaa analyysia impedanssimittauksesta...

 

Siinähän sitten odottelet. Turhaa provoat. :thumbsup:

 

Kannattaa tehdä vähintään kaksi impedanssimittausta, jos on epävarma kaiuttimensa kyvyistä eri äänenpainetasoilla. Toinen mittaus hiljaisella signaalilla ja toinen suunnilleen täydellä teholla.

Mittaus (tarvitaan äänikortti ja pc-softaksi vaikkapa Speaker Workshop) vie vain pari sekuntia ja volumetason voi itse säätää haluamakseen. Mikrofoniakaan ei tarvita impedanssimittauksessa, tarvitaan vasta sitten jos halutaan tietää akustinen taajuusvaste.

Jos impedanssikäppyrän muoto vaihtelee kovasti volumetason muuttuessa, kaiutin ei ole lineaarinen, se luultavasti kompressoi kovia ääniä (refleksikanava liian ahdas tai väärän muotoinen, kuten topikin tyyppisessä ratkaisussa on). Samoin pidempikestoisessa kuormituksessa puhekela kuumenee ja taaskin käppyrän muoto vaihtuu (kotelon viilennys on täysin väärin suunniteltu, kuten topikin tyyppisessä ratkaisussa on).



Vaikka tällainen kaiutin siis ei kelpaakaan kovalle volumetasolle eikä missään tapauksessa jatkuvaan kovaan kuunteluun, niin se voi silti toimia täydellisesti hiljaisessa kuuntelussa, kun ei anneta puhekelan kuumeta liikaa eikä anneta refleksikanavan tuhista liikaa. Sivistyneeseen sievään kuunteluun kaiutin sopii hyvin. Ei sovi luukutukseen.

OIKEAOPPINEN ratkaisu olisi käyttää kahta refleksikanavaa, vaikka sitten samalla idealla mitä nyt kotelon alaosassa on, mutta kotelon yläosaan myös samanlainen. Tavallaan peilikuvat toisistaan. Ja mieluiten ei käytetä mitään mutkia/käännöksiä vaan rakennetaan suorat kanavat. Jos niitä mutkia tarvitaan kanavan pituuden lisäämiseksi, kanavat eivät saa tehdä ylös-alas-suuntaisia mutkia, vaan ilman pitää edetä vain vaakatasossa.

Ylempi refleksikanava poistaa kuumentuneen ilman ja alempi kanava vastaavasti imee viileää ilmaa kotelon sisälle. Pystyy käyttämään moninkertaista jatkuvaa tehoa verrattuna alkuperäiseen rakenteeseen, jossa elementin lähelle kertyy tulikuuma ilmapatja, joka ei pääse kotelosta pakoon.

Ja mikäli kartio on polypropeenia tai muuta muovia, niin elementtiä ei saa seisottaa kuumassa ilmassa.

Lyhyesti: kotelon suunnittelija on joko aloittelija tai sitten hissuttelu-audiofiili (1 W putkivahvistimen käyttäjä), kun on mennyt suunnittelemaan rakenteen, jossa on rikottu lähes kaikkia kotelosuunnittelun määräyksiä, koskien lämmönsiirtoa ja äänen lineaarisuutta. Pahvi- ja etenkin metallikartioita voi käyttää ylikuumassakin kotelossa, mutta muovikartioita ei.

Nopein hätäparannus on kääntää kaiutin kyljelleen. Silloin refleksikanava auttaa kotelon viilennyksessä edes jotenkuten. Mutta parempi parannus olisi suunnitella kotelo alunperin oikein. Käyttää järkeä ja kokemusta. Olla kaiutinsuunnittelija eikä pitsiverhon nyplääjä.

 

aikani testailtua laittelin elementin ja kotelon väliin ikkunatiivistenauhan ja vuotoja alko syntyyn (ite ensin epäilin ääntä elementistä tulevaksi "mekaaniseksi" ääneksi mut kaiffari meinas et se on ilma mikä sieltä "pörisee"), mikä se olis paras tiivistystapa/-aine kotelon ja elementin väliin???

ehkä pysyvistä vaihtoehdoista tulee ekana mieleen pieni kerros silikonia vaan niin ei ainakaan vuoda...

 

Itse käytän ikkunatiivistettä tai 2-puolista teippiä

 

kyllä se mullekkin olis kelevannu mut ku ruuvin reikien kohdalta tuntu et tuli pahiten läpi ilma.

ajattelin et laitan ohuen silikonikerroksen elementin kauluksen alle ja sit lopuksi ruuttaan ruuvinreikiinkin vähän silikonia niin luulis et ei kovin tuu enää läpi.

haittapuolenahan tuossa on se et ei elenemttejä enää kovin sit vaihella uuteen koteloon mut eipä niitä tarvikkaan...

 

Siirrät sen elementin etulevyn sisäpuolelle, siinähän on tiivisteen valmiina...

 

Niinhän se kävi et uutta koteloa näille piti alkaa väsään...

Samaan koteloon pitäisi integroida tbn 4" laajakaista 4l refleksissä viritettynä tr-45 refleksiputkella.

Alaosaan tulisi tää tbn w8-740 noin 25l refleksiin viritettynä 30 hertsiin, refleksikanavan virkaa tulisi ajamaan kotelon levyinen, sentin paksuinen tunneli.

Toisena vaihtoehtona olis se visatonin frs8 mut niitä saapuu tukkurille vasta parin viikon päästä joten taidan pysytellä noissa tbn elementeissä.

Tiedän että tuo jalusta on huono paikka subille mut tila säätelee tällä hetkellä kotelot... Onko tuhoontuomittu idea???

 

^ kai se ihan OK on, mutta et tarvitse refleksikoteloa laajakaistalle ja toiseksi 1cm tunneli voi ahdistaa aika paljon eli olla kuin suljettu.

 

eli toinen vaihtoehto on istuttaa elementti suljettuun, 9litraa on ilmeisesti tälle elementille ollu aika suosittu koko suljettuna?

simuloin tunnelia 2cm paksusena ja silloin kyllä ainakin pituus meni käyttämässäni kotelokoossa liian pitkäksi... taidan suosiolla tehdä sen suljetun ja jos ei toimi niin sit pitää tehä uus :hitme:

olisko tuolle nelituumaiselle sit joku 3-4litraa suljettuna ok?

 

Herkkyys jää tietty suljettuna alhaalta vaatimattomaksi, mutta onhan niitä elementtejä kaksi ja jos alakeskialue ja basson taso pysyy maltillisena niin tuollaisen voisi laittaa ehkä lähelle seinää joka boostaa bassoa.

Tee vaikka 15-18 l + 3 l.