Arvoisa raati, Olen jonkin aikaa lueskellut foorumin suosituksia kotiteatterijärjestelmän kaiuttimiksi. ja näiden pohjalta olen käynytkin muutamia kaiuttimia koekuuntelemassa. Monta hyvää vaihtoehtoa tuli vastaan, mutta yksi nousi ylitse muiden: Dali IKON 6 mk2, oli mielestäni erottelultaan ja dynamiikaltaan omaa luokkaansa (vrt. Diamond 10.6, Elac 207 FS, Chorus Compact 682, Dali Concept 6, OR:n joku... tai edes genelec), sen ääni vain jotenkin sopi omaan korvaan. Monitor Audion ja B&W:n vastaavia kaiuttimia en vielä ole käynyt kuuntelemassa. IKONit ovat ehdottomasti budjettini ylärajoilla, tai itseasiassa reilusti budjetin yli . Antakaapa ehdotuksenne kokonaisuudelle, kun en malttaisi pääkaiuttimien tai subbarin laadusta kauheasti tinkiä, mutta hintaa pitäisi saada hilattua hieman alemmas. Lisäksi SR kaiuttimet pitäisi olla suht. pienet, 30cm korkeat, tai alle. Esim: Dali IKON 6 mk2 ~1200 Dali IKON VOKAL mk2 ~500 Surround ??? Denon 1912 ~600 Antimode 8033C ~260 SVS PC12-NSD ~850 3400 + SR kaiuttimet Käytetyt laitteetkin kelpaavat oikein hyvin. mm. Mistä lähtisitte ensimmäisenä tinkimään. Käyttö tulisi noin 20% musiikki 80% elokuvat. Olohuone on tuon hätäisen piirrustuksen mukainen, neliöitä siis noin 21, tuo iso ikkuna ja iso, avoin oiviaukko sivuilla eivät varmaankaan ole äänen heijastumisen ja stereokuvan kannalta optimaalisia, mutta kun kaiuttimet tulevat olohuoneeseen, niin komporomisseja on tehtävä. Itselleni tuo subbari on hieman kysmysmerkki. koska en ole päässyt sitä koekuuntelemaan (enkä varmaan pääse) Lisäksi anti-moden tarve, tarvitsenko sitä vai olisiko siinä hyvä paikka säästää? Mitäs olette mieltä, jos SR kaittimiksi hommaisi jotkut edulliset toisen valmistajan kaiuttimet, ainakin alkuun? onko ehdotuksia? Olen kyllä harkinnut 5x dali IKON 1 mk2, mutta nuo IKON:set sr kaiuttimina eivät oikein mitenkään mahdu paikoilleen tuossa järjestelyssä. (verhotangon ja katon välissä 30cm tilaa). Lisäksi eteen olisi toiveissa lattiakaiuttimet.
Paha tuosta on lähteä tinkimäänkään. Etukaiuttimet on tärkeimmät, ja niihin kannattaa satsata kuten oletkin tekemässä. Ikon 6:sten kanssa subi on pakollinen, sen verran kesy alakerta niissä on. Keskikaiuttimen voi toki jättää tulevaisuuteen, ja odotella sopivaa esim. käytettynä. Takakaiuttimet on kyllä oltava samaa sarjaa etukaiuttimien kanssa tai ainakin saman valmistajan samanääniset. Monissa leffoissa musa tulee kaikista kaiuttimista, ja silloin erisoundiset kaiuttimet ei ole oikein hyvä juttu.
Ongelma on, a) budjetti ei kärsi Dalin esim, IKON 1:siä taakse ja b) ne eivät kokonsa puolesta mahdu sinne. Onko niin että, parhaan kokonaisuuden saamiseksi joudun vaihtamaan etukaiuttimet jonkin muun merkkisiin, josta sitten löytyy takakaijuttimiksi pienet seivät mallit saman kaltaisella soundilla? Jos näin, niin mitä kaiuttimia suosittelette, lähinä dali ikoneita vastaavana?
Jos Dali Ikon 6 oli omaa luokkaansa korvillesi, niin suosittelisin pysymään niissä. Keräät massit rauhassa takaskobeihin tai sitten kokeilet jotain pienempiä sinne taakse. Monikanavamusiikilla ehdottomasti Ikon 1, mutta leffakäytössä väittäisin, että pärjäät muunkin näköisellä taka surround-kattauksella. Muutenhan tuo settisi omaan silmään näyttää olevan varsin hyvin balanssissa.
Onko Dali IKON 1 riittävän lähellä ikon 6:sta, vaikka ykkösessä onkin pienempi elementti (5.25" vs 6.5") Olisko sijoittelun kannalta aivan väärin laittaa noita takakaiuttimia tuossa liitekuvassa näkyville haaleille paikoille. siellä olisi enemmän tilaa. (olen siis johdot vetänyt valmiiksi 7.1 järjestelmää ajatellen) jos 5.1 järjestelmää ajattelee, kuinka paljon takaviistoon voisi nuo SR kaiuttimet viedä, ilman kummempaa harmia? Osaatko suositella mitään takakaiuttin vaihtoehtoa noiden kaveriksi? joka olisi ääneltään mahdollisimman lähellä daleja?
Surround back -kaiuttimien puuttuessa takakaiuttimien pitäisi olla enemmän sivulla kuin takana. Tällöin saat paremman surround-efektin. Jos laitat ne taakse, oikean ja vasemman erottelukyky heikkenee (johtuu korvasta, väliin tulevista esteistä kuten selkänoja jne). Enkä minäkään missään tapauksessa lähtisi vaihtamaan etukaiuttimia, jos Ikon on sinun korvaasi passeli. Sanoisin että myös leffoissa olisi hyvä kaikkien kaiuttimien olla samanääniset. Ajattele esim. yli lentävä helikopteri: kuulostaa hölmöltä, jos kopterin ääni muuttuu äänen siirtyessä takakajareista etukajareihin. Vaikka toisaalta todellisuudessakin ääni muuttuu Doppler-efektin vuoksi Ikonia lähellä äänen puolesta on vain Ikon. Enpä ole missään muussa kaiuttimessa törmännyt niin vahvasti painotettuun diskanttiosastoon... Hintaa jos laittaa lisää, niin Mentor saattaisi mennä, mutta siinä ei ole sitten muuten oikein järkeä eikä millään istu budjettiin.
Mistäs moinen suositus?, mielenkiintoista kylläkin. Heiman olen kyllä jo ehtinyt asennoitumaan lattiamalleihin. Pitääpä koittaa, josko noita monitor audioita pääsis kuuntelemaan, vaikka apexeja (miksei myös BX ja RX sarjojakin)
Mitä luulette, olisiko aivan tuhoontuomittu idea laittaa takakaiuttimiksi Dali IKON 1:set, mutta asentaa ne vaakatasoon. Dalilla ei taida olla takakaiuttimeksi mitään sopivaa. Fazon, Lektor ja Mentor Menuet olisivat kokonsa puolesta sopivia, mutta missää näistä ei ole tuota nauha diskanttia, sikäli mikäli sillä on merkitystä? Fazon tai Lektor olisivat hinnaltaankin sopivat, mutta uskotteko kokonaisuuden kärsivän eri mallin taka-kaiuttimista? Tuntuu, että sopivien takakaiuttimien puutteessa joutuu harkitsemaan vielä muitakin merkkejä... josko saisi samalla hintaa hilattua hieman alas. Päätin myös etsiä jostain käytetyn Denon 1911 tai 1910, 1610 tai 1611 mallin. Ilmeisesti nämä eivät äänen puolesta eroa uudesta 1912 mallista juurikaan? Monitoraudiolla olisi nuo RXFX ja apex kaiuttimet sopivilla mitoilla. Tosin pääakaiuttimia en ole ainakaan vielä päässyt kuuntelemaan. Mitenkähän Dali Fazon, setti pärjää vertailussa Monitor audion Apex setill? Tosin tuntuu, että tuollaiset "purkit" ei voi äänen laadussa pärjätä kunnon perinteisille jalusta, tai lattiakaiuttimille. voi tosin olla harhakuvitelmaakin.
Kokeilepa Dalin Concept-sarjaa. Muistaakseni siinä oli samaa ylärekisterin korostusta kuin Ikoneissakin, niin voisi toimia takapönttöinä. Edit: Lektor on taas ääneltään tasapainoisempi, joten ei ehkä sinänsä hyvä vaihtoehto.
1912 Denonissa on huomattavasti parempi automattikalibrointi ja huonekorjain, mitä noissa muissa mainitsimissasi Denoneissa on. Ja lisänä tosiaan network-ominaiduudet, esim. DLNA-tuki, Airplay ja loppu vuodesta tuleva Spotify-tuki. Tietysti jos ei ko. ominaisuuksia tarvitse, niin esimerkiksi AVR-1911 ei varmasti juuri äänenlaadullisesti häviä - ainakaan pure direct moodissa. Kaiuttimista sen verran, että Ikonin hybrididisu (dome + nauha) vs. MA:n BX- tai RX ovat hyvinkin eri kuuloisia. Ehkä vaan kannattaa koittaa taakse jotain ja tehdä päätelmät sen jälkeen. Mene ja tiedä.
Ainakaan pääkaiuttimeksi concept 6 tai 2 eivät sopineet korvaani, Niille olikin yhdessä wharfedalen diamond 10.6:n kanssa kovimmat odotukset, ennen tuota koekuuntelureissua. pääsin pirkkalan verkkokauppa.comissa concepteja kuuntelemaan, ja vaikka ne ennakkoon olivat siihen asti yksi varteenotettavimmista vaihtoehdoista, niin kuunneltuani muutamia muita kaiuttimia (mm Ikoneita), tippuivat ne suosikki listallani varmaan viiden parhaan joukostakin. tuntui, jotenkin että noista puuttui erottelua aika laajalta alueelta. mutta takapöntöiksi nuo voisivat olla kaiketi oivat. edit: Mitenkäs muuten nuo Dalin uude Zenzor 1:t takakaiuttimiksi, onko niitä kukaan ehtinyt käydä kuuntelemassa, voisivatko ne sopia Ikoneiden kanssa. tuntevatko ihmiset yleensä että nuo Ikonit korostavat liikaa noita korkeampia taajuuksia, eli menevätkö jo luonnottoman puolelle? Testeissä ulkomailla varsinkin nuo mk1 versiot ovat kuitenkin niittäneet menestystä. (kiinnostaa vain kuulla yleistä mielipidettä kaiuttimista, ei sillä että se omaan päätökseen tai mielipiteeseen vaikuttaisi.)
Olen itse kuullut mk1:ä, ja ne toimivat materiaalista riippuen joko uskomattoman hyvin tai ihan kauhiasti. Keskiäänipainotteisemmat levyt olivat todella nannaa kuunnella, mutta materiaalilla, johon on miksattu melko korkeat diskantit, diskantit hyppäs aina syliin. Kuunteluväsymyksen synty laskettiin minuuteissa. Basso-osasto noissa on myös yllättävän ohkainen, mutta sullahan on subi tasoittamassa sen. Kaveri mainosti kokeilemaan Ikon 7:ä, jossa on jo vähän tukevuuttakin tasapainottamassa erottelevaa ja liian korostuvaa yläkertaa. En ole vielä joutanut 7:ä testaamaan. Kuuntelen niin laidasta laitaan musaa, että kaiuttimien on myös oltava yleispätevät. Siksi valintana Amphion. Edit: Mainittakoon vielä, että Ikonien kanssa tuli kuunneltua Aurelian Ambera, joka kyllä kuulosti todella tummalta ja nuhaiselta varsinkin diskanttipuolella verrattuna Ikoniin
Joo, pitäisi varmaankin tehdä joku oma kokoelma levy, jossa olisi vähän kaikenlaista musiikkia, jota itse tulee kuunneltua, jotta pääsis käsitykseen kokonaisuudesta. Onko kaiuttimilla yleensä leffakäyttöä ajatellen jotain erityis piirteitä mitä kannattaisi suosia, yleensä kai noita kaiuttimia arvostellaan ja testaillaan musiikilla, mutta itselleni on hyvin tärkeää myös elokuvakäytössä esiin tulevat ominaisuudet. Olisiko jonkin elokuvan ääniraita hyvää materiaalia tämän tapaiseen testiin, vai onko valmiina jo olemassa jotain ns. leffa samplereita, jotka koettelevat kaiuttimia erityisen hyvin.