Olen selaillut täällä keskusteluja ja tarkistaisin olenko yhtään järkevillä jäljillä. Tila on puutalon kulmahuone, jossa kolmen sohva on ikkunan edessä vieressä kahden puolen nojatuolit (lattialla saattaa vielä istua joku. 3D lasit 8:lle). Vasemmalla ulkoseinä pikkuikkunalla. Edessä kantava väliseinä saunaan ja kodinhoitohuoneeseen, josta ovi ja kulku oikeaa reunaa takaoikealle verannan ovelle. Siitä oikealle on muurattu 2/3 korkea takka, piippu ja palomuuri. Oikeassa takanurkassa piipun ja nurkan välii jää 60 cm leveä kolo (johon kaavailen jotain bassoansaa villasta.) Etuoikealla on aukko muualle taloon, johon saa kiinni kevyen liukuoven, mutta on usein musan kuuntelussa auki palomuurin takana. Koko talo mölyää väksinkin. Katto ja seinät ovat cyprockia ja lasivillaa. Väliseinä edessä ontto. Lattia n. 4*4 m. Ongelmana on siis -Suuren lössin sijoittuminen laajalle -Tilan epäsymmetrisyys ja sijoittuminen vasemman seinän lähelle. Oikealla siis kulku verannalle taakse -Takan vaikutus. Bassot korostuvat sen puolella, jota tasoittaakseni olen siirtänyt subbarin etu vas. kulmasta keskelle. Aukon vaikutus etuoikealla. Pelkästäänkö huono, vai toimiiko bassojen tasaajanakin? Entä monimuotoinen takka diffuusorina? Toistaiseksi tehtyä: Jotta kajareista olisi näköyhteys osin kahdessa rivissä istuviin, ne on nostettu vitriinin päälle, n. 180 cm korkeuteen. Keskikajari telkun yläreunaan, niin ettei diskantit jää taakse. Tannoy Fusion 2/Fusion C -kaiuttimiin (taakse myös)) olen laittanut refleksiputkiin alkuperäiset vaahtomuovit paikoileen seinän läheisyyden vuoksi. Pääkajarit on laitettu vaakaan niin, että diskantit on ulospäin ja vitriinin reunan yli, jottei tulisi siitä suoria heijastuksia. Ne on käännetty keskelle päin ja vähän ylikin, jotta laidoilla olevat kuulisivat kauimmaisen kajarin äänen suoraan ka korostetusti, lähempi puhaltaa ohi ja hiljempaa. Samalla vasen ihan seinän vieressä oleva kajari suuntautuu selvästi seinästä poispäin. Lisäksi ne on kallistettu alaspäin kohti kuuntelijoiden kasvoja ja jotta n. metrin päässä oleva katto ei saisi niin kovasti heijastettavaa. Takakajarit (Mercury F1) ovat 3:n istuttavan sohvan päissä päälaen tasossa suunnattuna ylöspäin (vasen kiinni nurkassa) (YPAG mittaa etäisyyden heijasteena katosta) sillä muuten eri kuuntelupaikoissa etäisyys vaihtelee rajusti ja oikealla nojatuolissa istuva jää jopa väärälle puolelle. (Verannan ovi (sisäovi usein auki) estää sijoittamisen kulmaan oikealla). Kattoheijasteesta kukin saa ainakin auttavan käsityksen surroundäänistä. Subbari TANNOY TS10 Active 10" kumisee liikaa vasemmassa etukulmassa, varsinkin siis oikeassa takakulmassa olijalle, joten sen siirrän aina eteen keskelle. YAMAHAN YPAG laittaa kajarit largeiksi (paitsi C) ja extrabassot päälle, joten olen manuaalisesti vaihtanut kaikki pieniksi ja jakotaajuuden laskenut 80:een Hz. Silti subbarin tasoa piti laskea hitusen. (Harmi kun ei pääse näkemään mihin automaatti YPAG asettaa taajuuskorjaukset, joita olisi sitten helpompi korjailla kuin lähteä nollasta, jolloin eri kajareiden eroja ei näe. Halppislaite 180 € Gigantista!) Jatkosuunnitelmat: Jotenkin tarvis saada mittaustietoa. Osaako joku auttaa Varsinais-Suomessa tai vuokrata mittareita tms. (Toki käyn välillä Hesassakin.) Demppaava matto. Millaisesta olisi jotain apua? Auttaisiko huoneen epäsymmetrisyyteen vasemman seinän eteen vedettävä (millainen?) verho, joka demppaisi heijastuksia siltä puolelta. Taakse voisin laittaa samanlaisen koko seinän verhon. Saisivat olla myös pimentäviä, jolloin muuta valovuodon korjausta ei tarvittaisi. Vois kyllä laittaa oikealle kulkuaukkoonkin!? Kanattaisiko ihan vaan perstuntumalta tehdä se bassoansa oikealle taakse piipun ja verantaseinän väliin villasta ja millaisesta. Siis n. 50 * 60 cm suorakaide lattiasta kattoon ja millainen kangas pintaan? Katto? Toimisiko periaatteessa sellainen, että katon puuvälipohjan alapinnan vuorauksen vaihtaisi reikälevyyn ja koolausten väliin laittaisi jotain villaa. Tyhjää tilaa löytyy n. 20 cm ja takana lattiakovalevy. Takana katonrajassa ääniallot pääsisivät villojen läpi tuulesuojalevyn asti, joka ei juuri pidättele. Naapureita ei vieressä ole joten kuulumisesta ei haittaa kuin oraville. Ymmärrän ettei tällaisia kannata mittaamatta ja suunnittelematta tehdä, mutta pystyykö tällaisten ratkaisujen vaikutusta edes asiaan perehtynyt suunnittelija kohtuudella laskemaan? Sinänsä ekaksi teatteriksi ja äänentoistoksi täytyy olla tyytyväinen näinkin. Progemusavideoita kelpaa katsella ja kuunnella, vaikka tehot vahvarissa voi olla kovilla. P.S. keskikajari ei musaBD-levyillä pysy mukana. Mistä saisi yksittäisen tannoy fusion/mercury 2/1:sen. Jospa joku ostais/myis puoliks parin tai olis jollain rikkimenneen orpo kaveri...
Piirros tai kuvat saa odottaa. Ilmeni vain uusi ongelma. Kun vihdoin sain keskikajarin vaihdetttua täyskokoiseen niin kokeilin siirtää sohvaa paremmalle katseluetäisyydelle. Kuka arvaa miten kävi? Kun siirtyy kolmanneksen huoneessa eteenpäin, huonemoodien vaimentuma tappaa kaikkien etukajareiden taajuudet ainakin n. 200 hertsiin saakka. YPAO pisti kaikki kajarit tällä kertaa smaleiksi ja jakotaajuuden 200 Hz ja subbarin lujalle. Silti kaikki bassot vaimenee. Vaikeaksi menee. Seuraavaksi pitää värkätä kajaritelineet ja laskea etukajarit korvien korkeudelle. Silloin ne tulevat etuseinästä hiukan irti, mutta toisaalta vitriinikaapiston kulma on heti niiden takana. Toivon niin saavani vaimentumispisteen nousemaan päiden yläpuolelle. Keskikajari olisi kuitenkin jäämässä telkun yläpuolelle, jolloin sen bassot pitää kai ohjata joka tapauksessa subbariin. Mahtaisiko bassoansat nurkissa tai sohvan takana yhtään auttaaa näihin vaimentumiin, pienentämällä vasta-aaltoa vai vaikuttaako ne vain korostumiin? Tai katon akustointi hieman raskaammin, alaslaskettuna 100 villaa + 100 tyhjää. Akustomattokin kai maksaisi helposti enemmän kuin koko äänentoisto. Pienen budjetin kiroja...
Tilanne parani kajaritelineiden väsäämisen seurauksena. Ylareunat nyt telkun yläreunassa ja käännettynä voimakkaasti keskelle. Telineet on irroitettavissa sekunneissa hellasärön eliminoimiseksi. Nyt taajuuspyyhkäisyllä kuunneltuna etukajareiden taajuusvaste vaikuttaa suoralta. Subbarissa on yhä joku vaimentuma. YPAO laittoi etu ja keskikajarit taas isoiksi ja jakotaajuuden 80 Hz:iin, joten sekin on tyytyväisesti samaa mieltä. Sohva on nyt lähempänä takaseinää. Korvat 60 - 70 cm päässä seinästä. Katseluetäisyys on hiukka ylipitkä, mutta saa kelvata. Testiäänitiedostoja löytyi hyvä valikoima osoitteesta: http://www.kolumbus.fi/~mirian77/testiaanet/ Esim. "Moduloitu pyyhkäisy 25Hz...3kHz, kaiutin mittauksiin" tai "Moduloitu pyyhkäisy 25Hz...350Hz, kaiutin mittauksiin" muistitikulta Philipsin kautta toistumaan looppiin ja sitten siirtelemään subbaria. Paransi tilannetta ainakin mulla. Musaa siirtyy parhaillaan verkkolevyltä muistitikulle. Philips kai sekosi ulkoisen kiintolevyn tiedostosekamelskaa, joten pistetään tikulle...
Nuo testisignaalit on luotu vanhalla analogiatekniikalla. Nykymittapuulla signaalien tason lineaarisuus ja särö ovat aivan luvattoman huonoja. Parempia signaaleja löydät vaikka AudioCheckin sivuilta.
Kiitti vuolaasti vinkistä! Noilla edellisillä sain jo bassopään aikas suoran kuuloiseksi. Kokeilin lukemieni ohjeiden mukaisesti kajarit pieninä. (Poika olisi ehdottomasti käyttänyt extra bass -asetusta!?) Yamahassa ei ole EQua subbarille, mutta kun säätää etukajarien equja jakotaajuuden alta, niin vaikutus näyttää menevän subbarille. Eli kun pistin etukajarien 63 Hz säädöt tappiin, niin ko vaimentuma tasottui, ilman että jossain ehkä 30 - 40 Hz paikkeilla oleva resonassikorostuma olisi vahvistunut. Subbari integroituu täydellisesti. Sen olemassaoloa ei huomaa eikä se paikallistu ainakaan 100 Hz jakotaajuuteen asti. (Leffoissa voima varmasti loppuu kesken, mutta se on toisarvoista itselleni.) Vaikka kotiteatteri on rakennettu lasivitriinikaapistoon (sellainen kun oli valmiiksi hajasijotettuna talossa, eikä uuteen nyt ole varaa), niin vain yksi enkelikaksikko resonoi lasihyllyn reunalla istuskellessaan. Pieni siirto riitti sammuttamaan tämän "yleisön" soraäänet.) Siis yksi korostuma kumisi ihan subbarin kykyjen rajoilla. Laitoin siksi 58/43/170 cm piipun sivukoloon vanhan vajaan paalin (turhan kevyttä) vuorivillaa ym. pehmustetta ko. piikkiä imemään, vastapäätä subbarinurkkaa (tosin se on n. metrin irti nurkasta). Hiukan tilanne parani, mutta yhä piippunurkassa jonkin verran jytisee. Fusion 2 kajarit kärsivät ehkä hieman n. 50 cm etäisyydestä seinästä. Hyllykajareiksiko suunniteltu, joten nyt kultakorvapojan (*2) mukaan diskantit suhteessa korostuu. Vai ekö jullit oo tottuneet ylös toistaviin kajareihin. Mittaamatta ei tiedä? Enkä mittaamallakaan, kun en osaa huomioida heijastumia oikein. Akustointia 1. heijasteeseen? Jos diskantit korostuu, niin uskaltaakohan niitä vaimentaa eguttamalla tai mielummin diskanttisäädöllä (jota en ole löytänyt kaukosäätimestä, vain etupaneelista)? Etukajarien keskiäänet ja bassot kuulostivat kyllä viivasuorilta subbarin taajuuksiin asti. Katsotaan kuinka pitkälle pyyhkäisyjä kuulostelemalla päästään. Tuleepa näin toimien oman kuulon puutteetkin kompensoitua P.S. Niin ja sen Tannoy C vaihtui Mercury F2:seen, joka on ainakin päällisinpuolin identtinen vieressa olevien vanhempien Fusion 2:ten kanssa. Samaan hintaan myin kuin ostinkin, mutta ääni parani sikana!
Hankalasti tallennettavassa muodossa nuo tiedostot. En näet oikein luota äänikortteihini, enkä ole saanut kannettavani HDMItä toistamaaan digiääniä. Toistan tiedostot USBtikulta Philipsistä. Lopulta äkkäsin että hiiren oikealla painikkeella kopioin painikkeen linkin osoitteen uuteen ikkunaan ja (toiston aikanakin) Ctrl -S -näppäinyhdistelmällä sain tiedostot tallennettua tikulleni. Kokeilu onnistuu vasta joskus yksin ollessa. (Nyt seuraan sivusilmällä jalkkiksen loppuottelua. Kai yhden ottelun ajan pitää sentään sohvalla istua maaliuusinnat tsekkaamassa- Siis kommentin päiväyksen kellonaika menee 2:40 tulevaisuuden puolelle, ei kun viime aamuyöhön?!? Serverin kelloko on väärässä ajassa?)
Tässä en onnistunut noin toimimalla. Nyt kyllä onnistui, joten taisin vain sekoilla. Ei mitään uutta...
No niin tarina jatkuu. Katsotaan saanko lisättyä kuvan pikairroitettavasta virtriinin kajaritelineestä: katso liitettä kajariteline.jpg Yhdestä puisesta hyllylevystä tuli kaksi telinettä, jotka ovat paikoillaan pystylevyä varten sahatun raon ja tukikepin varassa. Perhe kutsuu näitä Kasavirityksiksi. Ja se piipunsivun bassoansa: katso liitettä takkabassoansa.jpg Kolmessa jätesäkissä päällekkäin on n 28 * 48 cm vuorivillapaloja. Hylätyillä verhotangoilla tukevoitin paketin tunkemalla sellaisia läpi. Kun ko. villa ei riittänyt, niin lisänä on pahvilootia, joihin on tungettu normaalia eristelasivillaa. Eteen ripustin emännän disainaaman ja kutoman maton ryijyksi. Katsotaan miten hellasärö tällä juonella tasottuu katso liitettä bassoansapeitetty.jpg (Täytyy tasottaa kyllä vielä peitettäkin!) Ja hitto, sehän toimii! Kumina väheni niin, että se toimii lähinnä n. 30 Hz alataajuuksien vahvistimena. Vain piipun edessä kumisee turhan paljon. Huone parhaalla kuuntelupaikalla stabiloitui mielestäni selvästi, vaikka villan syvyys on vain n, 48 cm. Toki heijastus tuplaa vaikutusalueen. Kustannus oli 0 €, kun kaikki tarpeet oli jo olemassa, odottamassa käyttöönnottoa.
Ykskytän vinkin takaa suosikikseni nousi seuraava: Low Frequency Response and Subwoofer Test Tallensin siis tiedoston USB-tikulle ja laitoin sen Philips BD-soittimeen pyörimään luuppina. (Näköjään pitää tutkia soittimen asetuksia, koska ko. tiedosto toistuu oletusarvoisesti 5.1:nä, elli kaikista kajareista. Stereo/mono tiedosto pitäisi toistuakin stereona. Tämä sekottaa mm. musa DVD-levyjen toiston. Soittimesta pitäisi tulla stereo ja vahvarissa sitten vasta muutos surroundiksi jos sitä haluaa. Nyt ajanpuutteesta pakotin stereoksi vahvarista. Oikeaa ja vasenta en oikein pysty näin tutkimaan erikseen.) Kyseessä on taajuuspyyhkäisy 10 - 200 Hz. Juju on siinä, että miesääni kertoo soivan taajuuden kymmenen hertsin välein. Siis kun kuulee vaimentuman tai korostuman, voi helposti päätellä kuta kuinkin millä taajuudella se ilmenee. Siitä sitten vain siirtelemään subbaria ja säätämään voimakkuuksia, EQta ym. asetuksia. Harmi ettei Yamahan ohjekirjassa ole käyriä egujen vaikutusalueista. Lienee niin että 63 ja 150 HZ säätöjen välille ei jää kuoppaa jos niitä molempia nostaa ja koko bassoa taas tone-bass-säädöllä laskee. Niin tai näin, olen lopputulokseen tyytyväinen. Melko edestä löytyi sopiva paikka sohvalle, jossa ei pahoja mutkia vasteessa tunnu olevan. Ja se aiempi mölinäkin siis lähinnä vahvistaa subbarin alarajan tienoilla. Ja korostuneiksi moitittuja diskantteja laskin 4 Db tone-säädöllä. Odottaa "kultapoikien/korvien kommenttia. Edit: Näitä kirjoitellessa poeka löysikin BD-soittimesta ääniasetuksen, joka muutti kaikki stereot 5.1 muotoon. Nyt voi Porcupine Treen Arriving somewhere konserttidvdltä valita DVD:n omasta valikosta DTS stereoäänen tai PCM kotiteatteriäänet, niin kuin kai pitääkin!
Pahvilaatikkojen sisällä villa ei pääse toimimaan parhaalla mahdollisella tavalla. Oletko mitannut vaikutusta vai arvioitko kuuntelun perusteella? Näitä ennen ja jälkeen vertailuja on hyvin vaikea arvioida luotettavasti pelkällä korvalla. Tuossa on jo reilusti paksuutta villalle. Oikein hyvä.
Varsinkin poika on valittanut että ko. subbarista loppuu voima kesken ja ääni muuttuu plörinäksi. Ei sitten sanonut sitä, minkä huomasin tänään. Subbarihan on täys ADHD. Kunnon popituksessa se ei vain pysy aloillaan. Puhdasta voimaa tuntuu tulevan vaikka kuinka paljon enemmän, jos vain viitsii istua päällä! No siihenhän keski-ikäinen hetero äijä ei lähde, joten pika-apu piti noutaa pihan perältä. Ensiavuksi kaksi 8 cm paksua betonilaattaa rättikaapista löytyneeseen tyynyliinaan ja tämä parikymmenkiloinen "tyyny" romanttisesti subbarin päälle. JA KYLLÄ LÄHTEE IHAN ERI TAVALLA!! Hella kyllä särähti ja vaati pikaista viimeistelyä uudelle kasaviritykselle. (Kyseinen kommentti on kyllä mainittava positiiviseksi. Eka vuosi taisi mennä vaieten koko projektini kuoliaaksi :love: ) Tässä tämä matalaäänitaajuuslaite ja laitetasona toimivan vitriinin puolikas, jonka täytyy myöntää osallistuvan soraäänillä kuuntelunautintoon, näillä uudistetuilla huippuvolyymeilla. (Huomaa että telkku leviää "hienosti" sivuvitriinin eteen.) katso liitettä pitsisubbari.jpg Edit: Jäi kirjaamatta että alarajataajuus on jossain 30 Hz pinnassa. 35:stä mielestäni toistaa jo varsin kelvollisesti/suoraan. Kelvannee (liian) kevyen musasubbarin tulokseksi. Edit2: Tuli mieleen että gain-potikan katkos johtui varmaan tästä subbarin hyppelystä. Vähemmästäkin paikat murtuu.
Ei varmaan, mutta näillä mennään. Toisaalta vain pieni osa on laatikoissa. Sitä mietin haittaako/vaikuttaako se että yläreunan aukon kautta on yhteys takana ylhäällä olevaan tyhjään tilaan? Tai väliäkö silläkään. Korvalla. Näin olen onnelllisempi. Sama efekti kuin kaapeleiden päivittäjillä No, eiköhän vaikutus kuitenkin ole selvä, kun kyseistä jurinaa ei enää taajuuspyyhkäisyissä juuri edes noteeraa. Toki resonanssin tajuaa, mutta äänenpaine ei ole ylempiä taajuuksia suurempi. 140 - 150 kohdalla pientä vaimentumaa ja pientä korostumaa sitten jossain 190 Hz paikkeilla. Taidan perustaa korvasäätäjien koulukunnan, jollei sellaista vielä ole! Ilmankos luulen sen vaikuttavankin. Edit: Itse asiassa ero piipun vieressä on selvä vaimennetun "hyllyn"päällisen ja sen alla olevan pienen kolon kohdalla. Alemman edessä kumisee, mutta ylemmän edessä korva villoissa ei kumise yhtään! Eli haluttaessa pitäisi se pikku tila alhaallakin vaimentaa.
Löytyipä hellan kätköistä hyllylle siirretty tyyny, jolla sain subbarista mukavan ja tukevan jalkajakkaran. katso liitettä subbarityyny.jpg katso liitettä tyynynpaino.jpg katso liitettä painonsyy.jpg Eli siis yksi naamioitu 14-kiloinen betonilaatta riittää pitämään subbarin paikoillaan. Olihan subbarini naurettavan kevyt, alle 10 kg
Löysin kannettavani ohjekirjan netistä ja sieltä koneeni digitaalisen S/PDIF äänilähdön. (HP Pavilion dv9000 näyttövikaisena 60 ja emon uunittaminen 30) Kuulokeliittimen pohjalla pitäisi olla optinen tuikku, jota pääsee hyödyntämään kolmen euron 3,5mm/toslink-adapterilla. Kunhan verkkokauppa saa hilavitkuttimen hankittua ja toimitettua, voin kokeilla taajuuspyyhkäisyjä erikseen vasemmalta ja oikealta. Jää äänikortin toistimen/muuntimen laatuvirheet pois. Varsinaisen mittaamisen tiellä on vielä mikin ja mikkiliitännän kalibrointi. Vahvarin YPAO-mikki näyttää toimivan kannettavassa, mutta sen taajuusvasteesta ei ole tietoa. Jenkkiläkielisillä saiteilla oli kysytty kyllä ko. (ja "adyssey"-) mikin vastekorjauskäyrän perään, mutta sitä ei ole onnistuttu tekemään, tai saatu aikaiseksi. Pitää jossain vaiheessa kokeilla ihan mielenkiinnosta, tuleeko mitään järjevää käppyrää ilmaisohjelmalla ja ko. mikillä.