Genelec-ketju

Keskustelu osiossa 'Kaiuttimet ja subwooferit' , aloittajana johannesk, 16.12.2009.

  1. timosilakka

    timosilakka Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.10.2014
    Viestejä:
    73
    Saadut tykkäykset:
    2
    Kiitos selvennyksestä. En hiffannut tuota manuskaa lukemalla. Noista AM:n koko alueelle mittaamista käyristä näyttäisi siltä että desibelit nousisi matalimmille taajuuksille mentäessä. Tästä syystä laskin tuota leveliä ja mittailin aina välissä ja käyrä alkoi suoristua. Leveli päätyi kuitenkin todella pienelle (10%) joten mietin olisiko parempi hoitaa noilla dipeillä. Tältä näyttää nykyisillä asetuksilla:
    [​IMG]

    Kompensaatio normaalissa ja alueena 0-500hz. Ehkä lisäämällä tuota kompensaatio saisi myös db:t oikaistua paremmin.
     
  2. timosilakka

    timosilakka Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.10.2014
    Viestejä:
    73
    Saadut tykkäykset:
    2
    Tässä muutin subbarin nurkkaan ja ajoin AM:n 0-500hz normaali-kompensaatiolla. Jos tulkkaan oikein niin desibelit kasvaa alemmas eli täytyy levelillä oikoa?

    [​IMG]
     
  3. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 596
    Saadut tykkäykset:
    524
    Ei.

    Ensinnäkin se subwooferin toistokaista on vain 120hz saakka, joten millään, mitä sen yläpuolella tapahtuu, ei ole mitään väliä. Toiseksi, jos käännät sitä leveliä, niin se laskee kaikkia taajuuksia just sen verran, kuin käännät. Sinähän haluat vaimentaa alimpia taajuuksia, käytännössä tuo 30-70hz pitäisi saada laskettua about samalle tasolle, kuin 70-120hz.

    Ihmettelen, miksi se AM ei oikaise tuota ja alan vähän epäillä sinun yksilösi toimintaa. Tuossa on siis AM mittaus tehty ja korjaus on päällä? Kyseessä ei ole korjaamaton natiivivaste?

    Joka tapauksessa, jos haluat tuota siistiä F2 säädöistä, niin oikea säätö on se kaistan alempaan päähän vaikuttava säätö eli bass roll-off eli dipit. Nurkkasijoituksella manuaalin suositus on molemmat dipit päälle, minkä pitäisi pudottaa alimpia 6db. Kokeilepas naksia ne päälle. Tämän jälkeen joko
    a) mittaat ilman AM korjausta, tai
    b) teet AM mittauksen uudestaan ja AM:lle uuden korjaustiedoston.

    Levelin ropaaminen ei hyödytä mitään.

    Ilmeisesti sulla on AM 2.0 käytössä? Miten muuten on äänilähde - AM - F2/muut kaiuttimet kytketty?
     
  4. timosilakka

    timosilakka Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.10.2014
    Viestejä:
    73
    Saadut tykkäykset:
    2
    Tässä vielä edellisestä parempi kuva:
    [​IMG]

    Eli AM näköjään nostaa tuota tasoa 250hz alapuolella.
     
  5. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 596
    Saadut tykkäykset:
    524
    Tuossa mittauksessa ei voi mitenkään olla pelkkä F2-subwoofer ja toisaalta, jos mittaustuloksessa on pääkaiuttimetkin mukana, niin olisi kummasti auttanut, että kerrot.

    Edelleen, sen F2 ei ole tarkoitus toistaa kuin 27-120hz (taikka vähän alemma huoneessa).
     
  6. timosilakka

    timosilakka Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.10.2014
    Viestejä:
    73
    Saadut tykkäykset:
    2
    Juu, niinpä tietty. Eli AM2.0 jonka perässä F2 ja sen perässä 2*G3.
     
  7. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 596
    Saadut tykkäykset:
    524
    No niin... Naksuttele dipit asentoon, missä 30hz-85hz on mahdollisimman suora. Tuossa kytkennässä F2 toistaa vain tuon kaistan. Unohda se muu käppyrä alkuun. Tarkoitus on saada bassopää kuntoon 85hz saakka.

    Kun se on oikealla tolalla, sitten ruuvaat leveliä, kunnes 30-85hz on samalla tasolla, kuin 85hz ylittävä kaista.

    Ajele AntiMode.

    Valmis.

    EDIT: toinen vaihtoehto on, että jätät dipit kytkemättä ja

    1) ajelet AntiModen,
    2) tasailet pelkästään levelillä 30-85hz tason samaksi, kuin 85hz ylöspäin.

    tällöin vasteen oikominen jää yksin AM:lle. Level ei vaikuta vasteen muotoon. Hyvä puoli on, että saat huoneboostin maksimaalisesti käyttöön eli kääntäen Genelecin vahvistintehon ulosmitattua täysin. Tällöin korjaus on yksin AntiModen varassa, joten tulosta kannattaa verrata ensin tehtyyn; kumpi kokonaisuutena parempi.
     
    Viimeksi muokattu: 15.03.2016
  8. timosilakka

    timosilakka Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.10.2014
    Viestejä:
    73
    Saadut tykkäykset:
    2
    Tattis, tuota b-vaihtoehto jo testasin ja tulos on parempi. Levelin joutuu vaan kääntämään melkein minimiin (10%).
     
  9. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 596
    Saadut tykkäykset:
    524
    GeeKolmosten leveli on ns tapissa?
     
  10. timosilakka

    timosilakka Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.10.2014
    Viestejä:
    73
    Saadut tykkäykset:
    2
    Noiden G3:sten leveliä ei voi säätää. Epäilin jotain väärää asetusta +10db-dippien kanssa mutta ne on poissa sekä F2:sta että G3:sista.
     
  11. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 596
    Saadut tykkäykset:
    524
    Zipman voisi osata kertoa, pitäisikö G3/F2 -kombossa olla +10db kytkin päällä vai ei.

    Vahvistimesta ei mene johtoa subwoofer-lähdöstä F2? Ilmeisesti ei, eikä pidäkään.
     
  12. timosilakka

    timosilakka Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.10.2014
    Viestejä:
    73
    Saadut tykkäykset:
    2
    Juu, ei mene vahvistimesta johtoja F2:lle.
     
  13. Jyrki

    Jyrki Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    09.01.2001
    Viestejä:
    1 471
    Saadut tykkäykset:
    20
    Hetkinen. Miksi et käytä subbarin suodatusta? Eikös Geneleceillä nimenomaan kannata viedä signaali subbarille, jossa tehdään 85 Hz ylipäästö kaiuttimille. Tämä, jos ei ole käytössä AV-vahvistimen bass managementia.
     
  14. timosilakka

    timosilakka Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.10.2014
    Viestejä:
    73
    Saadut tykkäykset:
    2
    Ääni menee geneleille Antimoden kautta eli AM->F2->G3 joten subin jako on käytössä.
     
  15. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 040
    Saadut tykkäykset:
    166
    G- ja F-sarjojen sisääntuloherkkyys on sama. Molemmista löytyy tarvittaessa käytettävä +10 dB kytkin, joka tulee luonnollisesti olla tarvittaessa kytkettynä molemmissa, ellei halua että toinen laite on 10 dB herkempi/epäherkempi.
     
  16. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 596
    Saadut tykkäykset:
    524
    Kuulostaako tuo timosilakan kertoma, että F2 level pitää jättää niinkin alas kuin vain about 10% hanasta auki siltä, että kaikki kuitenkin on kuin pitää, kun tanssiparina on G3?
     
  17. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Olen aloittamassa kolvaamaan Geneleceille RCA-XLR-piuhoja analogiselle signaalille. XLR-liittiminä Neutrik NC3MXX-B ja RCA-liittiminä REAN NYS373, piuhana Cordialin 2-napainen (+ suojaverkko) CMK 222.

    Mielestäni homma menee silloin näin (ylemmän kuvan mukaan):

    upload_2016-3-27_15-17-17.png

    Tyhmiä kysymyksiä: Voiko XLR-liittimen numerointiin luottaa universaalisti? Genelecin piirroksessa ja kaiuttimessa on mielestäni päinvastainen kuvaussuunta liittimestä. Eli onko 2 aina plussa, 3 miinus ja 1 maa? Ja erityisesti pitää varoa liittämästä XLR-liittimen runkoa, eiks je?
     
  18. timosilakka

    timosilakka Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.10.2014
    Viestejä:
    73
    Saadut tykkäykset:
    2
    Onko kenelläkään kokemuksia kaiutinlähtö-rca-muuntimista genejen kanssa? Mietin että kuinka paljon tuollaiset vaikuttaa ääneen. Aloin harkitsemaan nykyisen 2.1 setin laajentamista 5.1:een mutta av-vahvarista ei löydy kuin stereo-preoutit.
     
  19. clasu3

    clasu3 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    26.11.2012
    Viestejä:
    6
    Saadut tykkäykset:
    0
  20. timosilakka

    timosilakka Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.10.2014
    Viestejä:
    73
    Saadut tykkäykset:
    2
    Onkohan noilla kahdella tavalla mitä eroa eli jos tuollaiset tekee niin kumpi olisi parempi?