Genelec uutuudet: 6010A ja 5040A

Keskustelu osiossa 'Kaiuttimet ja subwooferit' , aloittajana a2d279, 12.03.2008.

  1. dukembla

    dukembla Guest Guest

    Liittynyt:
    01.09.2005
    Viestejä:
    80
    Saadut tykkäykset:
    0
    Noista johdoista ensin alkuun.. oli kyllä aika yllättävää että valkoisten 6020:ien mukana ei tullut "edes" valkoista laitejohtoa... ja sitten olisi mukava ollut että olisi edes se (valkoinen) RCA ollut myös mukana. Nyt mennään mustilla johdoilla...tämä oli pientä narinaa vaan..ei kannata ottaa liian vakavasti. Toki ymmärrän että XLR liitäntöjä käyttävät eivät tekisi mitään RCA piuhalle... mutta olihan 6010:ssäkin tuplajohdot mukana.


    Säätäminen on varmaan kyllä aika kuuntelupaikkakohtaista. Bassoa alas alkuun vaikka se -4dB ja sitten kuuntelua

    Treble tiltiä kannattaa käyttää jos ääni on liian kirkas, siis "ylikirkas".. kokeile sitäkin jossai vaiheessa kun olet saanut suuntaukset, tasot ja "alapään" kuntoon.
     
  2. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 040
    Saadut tykkäykset:
    166
    6010A on uudempi tuote, jonka kohdalla kokeiltiin uutta konseptia, eli että mukana toimitetaan perustason välikaapelit. Näin tehtiin, koska tyypillinen 6010A:n ostaja (prosumer = pro-consumer) olettaa, että laitteisto on ns. käyttövalmis suoraan paketista, eli että mitään ylimäärisiä kaapeleita ei tarvitse ostaa. Varsinaisessa ammattikäytössä tällaista oletusta ei tehdä, koska kaapelit hankitaan aina erikseen/löytyy jo omasta varastosta.

    Tosin voisi kyllä kysyä, että kuinka monen passiivikaiuttimen mukana toimitetaan kaiutinkaapelit tai välijohdot CD-soittimen ja vahvistimen välille?

    Eri värisistä johdoista voisi sanoa sen verran, että tyypillisesti kaikki muut kuin valmistajan perusmalliset mustat/harmaat johdot (toki koskee myös muita osia) saattavat maksaa moninkertaisesti. Tämän takia on joskus mahdotonta toimittaa värimätsättyjä virtakaapeleita/välikaapeleita/yms. eri väristen kaiuttimien kanssa.
     
    Viimeksi muokattu: 16.12.2009
  3. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 040
    Saadut tykkäykset:
    166
    Lähtökohtaisesti subbarin sijoittamista kaapistojen/hyllyjen/pöytien yms. sisään tulisi välttää. Mitä "suljetumpi" tila, sitä enemmän ongelmia aiheutuu. Sinun pöytä näyttää sen verran avoimelta, että suuria ongelmia on tuskin luvassa. Lähtisin liikkeelle mallintamallasi nurkkasijoituksella, mutta jos kuuntelun perusteella jokin/jotkin taajuudet/nuotit tuntuvat korostuvat tai vaimentuvan selkeästi, kannattaa harkita vaihtoehtoista sijoitusta toiseen kohtaan.

    Kyllähän ne liian leveälle menevät, mutta eipä tuossa oikein ole parempaakaan paikkaa?
     
  4. JaniH

    JaniH Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    08.08.2000
    Viestejä:
    6 711
    Saadut tykkäykset:
    15
    6010:n mukana tullut 3,5mm->2xrca -kaapeli osoittautui maanantaikappaleeksi. Johtoja toisistaan irti vedettäessä toisesta puolesta tuli kuparit näkyviin parista kohdasta.

    Muutenhan nuo mukana tulevat kaapelit ovat ainakin ulkoisesti ihan asiallisen oloiset peruskaapelit.
     
  5. zorts

    zorts Guest Guest

    Liittynyt:
    06.01.2010
    Viestejä:
    6
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mitäs piuhoja tuossa 5040A mukana tulee ?
    Mulla on nyt Maranz 4003 tuossa nurkassa odottamassa genu 5x 6010 + 5040 settiä, mietin vain mitä piuhaa tarvii ostaa lisää.

    rca-rca piuhaa vai jotain muuta?. Vahvistimelta Marantz (rca) > Subbariin 5040 (rca) ?

    saa suositella jotain piuhaa mulle tuohon. pituttaa tarttis olla +3m ja hintaa kevyt, ei tarvi olla mitään super hifiä kun en usko että kaapelillä on tuossa kohtaa niin kauhea merkitys. vai onko ?
     
  6. Vili85

    Vili85 Guest Guest

    Liittynyt:
    07.06.2004
    Viestejä:
    107
    Saadut tykkäykset:
    1
    Olohuoneeseen pientä päivitystä telkun ääniin ja satunnaiseen musiikin kuunteluun. Budjetti maksimissaan 1000€. Kummat: 2x 6010 + 5040 vai 2x 8030.

    Järjestelmä ei tule ikinä kasvamaan 5.1. Olohuone kerrostalossa n. 6x3m.
    Kaiuttimien ja sohvan välimatka on n. 2,5m.

    Olisiko tuohon tilaan 8030 järkevämpi vaikka tuo 5040 näyttäisi toistavan alemmaksi?.
     
  7. Jahti

    Jahti Käyttäjä

    Liittynyt:
    05.07.2009
    Viestejä:
    39
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kummatkin vaihtoehdot omistaneena suosittelen ehdottomasti 2x8030. Pienessä huoneessa, tietokonekäytössä ja elokuvilla 6010 + 5040 toimii hyvin. Vähänkin vakavammassa kuuntelussa 8030 voittaa mielestäni jokaisella osa-alueella selvästi.
     
  8. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 040
    Saadut tykkäykset:
    166
    5040A:n mukana tulee vain virtajohto. 6010A:n mukana tulee sitten enemmän piuhoja, kts. alla oleva viesti.

    https://www.dvdplaza.fi/forums/showpost.php?p=1276893&postcount=349

    Nuo piuhat eivät tosin riitä pitkiin vetoihin, joten käytännössä tarvitset ostaa 6 kpl riittävän pitkiä RCA-RCA-piuhoja vahvistimelta subbarille, josta edelleen 5 kpl riittävän pitkiä RCA-RCA-piuhoja subbarilta jokaiselle kaiuttimelle. Ihan halvimmat lakritsikaapelit kannattaa jättää väliin, koska suojauksen puute saattaa aiheuttaa häiriöitä ääneen. Esim. tällainen laatu- ja hintaluokka riittää jo vallan mainiosti.
     
    Viimeksi muokattu: 18.01.2010
  9. samppa-

    samppa- Guest Guest

    Liittynyt:
    19.01.2010
    Viestejä:
    2
    Saadut tykkäykset:
    0
    2 kpl 6010A + 5040A olisivat parin viikon päästä tulossa olohuoneeseen Sony 46W5500:n, PS3:sen ja Asus 1501 pc:n kavereiksi. PS3 ja PC ovat HDMI:n kautta töllössä kiinni. Kyselisin nyt teiltä fiksummilta mitenkähän kaiuttimet kannattaisi kytkeä kiinni tv:hen ja pc:seen parhaan äänenlaadun varmistamiseksi. Olen näissä asioissa aika lailla aloittelija eli kaikenlaisia vinkkejä otetaan mielellään vastaan. Geneleciin ja kyseiseen settiin päädyin myös sen takia että erillistä AV-vahvistinta ei tällöin tarvita.

    Tarkoituksena on käyttää kaiuttimia pääosin kotiteatterina tv:seen kiinnilaitettuina (leffat ps3:sesta tai pc:stä) mutta myös pc:n kautta musiikinkuunteluun tv:n ollessa pois päältä. TV:ssä löytyy audiolähdöt optinen, rca-audio ja kuulokelähtö. PC:ssä lähdöt ovat: HDMI out, D-Sub, eSATA, kuulokelähtö ja Audio out (S/PDIF out).

    Alustavasti olen ajatellut laittaa 6010:t subiin rca:lla kiinni ja subbari kiinni tv:n rca-lähtöön tai kuulokelähtöön. Pc:hen olen ajatellut yhdistää systeemin kuulokelähdön kautta. Tähän välille olen miettinyt jonkinnäköistä audiojakajaa (joko kytkimellä tai ilman)tyyliin 1 x 3,5 mm in - 2 x 3,5 mm out. Tarkemmin en audiojakaja-asiaa ole vielä ehtinyt selvittämään. Näin tehtäessä äänenlaatu varmastikaan ei yllä täyteen potentiaaliin mitä ko. setillä olisi mahdollista.

    Eli mitäs olette mieltä, millä lailla genelecit olisi järkevintä yhdistää tv:hen ja pc:hen? Onnistuuko esim. tv:n optisen lähdön ja pc:n s/pdif-lähdön käyttö jotenkin yksinkertaisesti (ja siis ilman erillistä av-vahvistinta)?
     
  10. ForceMan

    ForceMan Guest Guest

    Liittynyt:
    18.10.2009
    Viestejä:
    5
    Saadut tykkäykset:
    0
    Subbarissa 5.1 tulojen lisäksi yksi 3,5mm stereo tulo, eli voit välttää jakajat teoriassa kytkemällä ps3 hdmi -> hdmi TV (2xRCA tai 3,5mm) -> 5040 (2xRCA tai 3,5mm) ja PC (3,5mm)->5040 (2xRCA tai 3,5mm). Tällöin hyvinä puolina on volumen säätö koneelta ja telkkarin kaukosäätimeltä, huonona taas PS3:n äänien kierrätys telkkarin kautta. Vaikuttaako se kuinka paljon tai yhtään niin riippuu TV:stä ja hifikorvasta. Myös PS3:sta ei saa ääniä ellei tv ole päällä. Tai sitten PS3:sta suoraan äänet ja PC TV:n kautta kiertäen.

    Liittämistapojahan on useita mahdollisia, mutta 3 lähtöä ja 2 tuloa tekee kyllä aina yhtälön jossa on pakko olla väkisin joko kierrätystä tai jakajia.

    Tietysti voit tehdä PS3:sta mediaserverin jonne streamaat läppäriltä dataa, jolloin et tarvitse jakajia tai tv:n kautta kierrätystä ja johtojen määräkin pienenee.

    Ratkaisu riippuu siis omista mieltymyksistä äänenlaadun, käytettävyyden ja johtospaghetin mukaan. Kokeile eri tapoja ja vertaile.
     
  11. zorts

    zorts Guest Guest

    Liittynyt:
    06.01.2010
    Viestejä:
    6
    Saadut tykkäykset:
    0
    Voihan nenä, menin nimittäin ostamaan tallaisia piuhoja http://www.stpaulssound.fi/kauppa/index.php?main_page=product_info&cPath=0&products_id=2082 tosin en ostanut kuin vain 2 kpl noita pari piuhoja koitan saada ne genelekkien omat riittämään, toden näköisesti eivät riitä ehkä sitten noita jatkoksi muihin, meneeköhän ääent sekasin jos on montaa eri kaapelia ? onkohan nuo proel:in kaapelit mistään kotosin, ainaki hintaa tunnuttaa olevan kohtalaisesti.
     
  12. samppa-

    samppa- Guest Guest

    Liittynyt:
    19.01.2010
    Viestejä:
    2
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitokset, tällainen menettely ei edes käynyt mielessä. Kuulostaa yksinkertaisimmalta ratkaisulta jota pitääkin heti ensitöiksi kokeilla. Sähköisessä manuaalissa tosin mainitaan että tämä saattaa jossain tapauksissa aiheuttaa kohinaa ääneen. PS3:n äänet voivat kyllä tulla hyvin tv:n kautta, hifikorva hyväksynee ratkaisun. Mitenkäs sitten optisen ja s/pdif -lähtöjen hyödyntäminen, onnistuuko tämä yleensäkään ilman av-vahvistinta ja kuinka iso vaikutus loppujen lopuksi sillä olisi ääneen?
     
  13. MacZon

    MacZon Vakiokasvo

    Liittynyt:
    29.02.2004
    Viestejä:
    841
    Saadut tykkäykset:
    0
    Aivan laadukkailta nuo näyttävät, että tuskin se äänenlaatu noihin kaatuu.
     
  14. zorts

    zorts Guest Guest

    Liittynyt:
    06.01.2010
    Viestejä:
    6
    Saadut tykkäykset:
    0
    Joo näähän on superia verrattuna noihin tarvikepiuhoihin mitä tuli Genejen mukana, hyi olkoon :sick:

    Todellisesta äänestä en juuri pääse nauttimaan kun en omista piuhaa äänikortilta vahvarille, millaisella piuhalla kannattaisi kiinnittää?, tulevaisuudessa ajattelin ostaa ati 5770 näyttiksen ja sen kautta HDMI kaapelilla äänet... Tämän hetkinen intergroitu äänikortti on melko susi, ja tuosta emu1212m en ihan suoraan keksi mitään piuhaa vahvariin.. hienot on vermeet mut piuhat ja tietämys puuttuu :cool:
     
  15. zorts

    zorts Guest Guest

    Liittynyt:
    06.01.2010
    Viestejä:
    6
    Saadut tykkäykset:
    0
    BTW, Aika helkkarin lujaa nää soi, taatusti saa häädön aikaseks jos ei tajua soittaa järkevästi ;) :king:
     
  16. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 040
    Saadut tykkäykset:
    166
    Ei mitään hätää. Ihan yhtä hyvin soveltuvat nuokin ja ovat varmasti laadukkaat piuhat. Osaa "parikaapeleista" ei tosin pysty erottamaan toisistaan, joten se kannattaa varmistaa, kun ostat piuhoja subbarin ja kaiuttimien välille. Vahvistimen ja subbarin välillä piuhat voivat toki kulkea rinnakkain.

    Äänet eivät mene sekaisin, vaikka kaapelit olisivatkin erimerkkiset.
     
  17. SuperSammakko

    SuperSammakko Guest Guest

    Liittynyt:
    20.01.2010
    Viestejä:
    2
    Saadut tykkäykset:
    0
    Olisi lista kysymyksiä, mutta hieman ensin backgroundia:

    Ostin pari vuotta sitten PCn kautta tapahtuvaa toistoa varten kaksi 8020A'ta. Viime keväänä ostin sitten Western Digitalin mediatoistimen leffojen katsomiseen, minkä jälkeen tarvitsin laitteen, joka osaa purkaa DTS-koodia: ostin Procaster AV 4337-viritinvahvistimen ja laitoin kaikki kulkemaan sen kautta.
    http://www.verkkokauppa.com/productimages/orig/61691_02.jpg
    http://www.procaster.net/?q=node/20
    Kyseessä on 7.1. surround vahvistin - kaiuttimien piuhat laitoin kiinni noihin 7.1. DIRECT OUTin front -reikiin. Äänisignaalit tulee optisia kaapeleita pitkin. Eilen ajattelin saada systeemiin potkua ja hankin Genelec 5040An. Myyjän ohjeiden mukaan työnsin rca-johdon Procasterin SW-reiästä subbarin LFE-reikään, laitoin Procasterista Subbarin asetukset päällä, mutta subbarista ei kuulunut yhtään mitään. Samoin kokeilin huvikseen esim. mp3 -soitinta LFE-reikään, mutta mitään ei kuulunut. Sen sijaan esim. työntämällä 8020An tuonne Procasterin SW-reikään, niin ääntä alkoi tulemaan.

    - Onko LFE-reikä rikki ostamassani subbarissa?
    - Kokeilin liitosta pakon sanelemana y-haaroitinta käyttäen tuollaisella puna-kelta-johdolla. Olisiko pitänyt olla simppeli rca-rca?

    Sain kuitenkin systeemin toimimaan työntämällä tuolta Procasterin 7.1. DIRECT OUTin front -rei'istä RCA-johdot 5040An front in -reikiin ja sieltä sitten 8020At front outteina ulos. Tämähän se taitaa olla se firman neuvoma tapa, joten mennään näillä. Kysymykseni koskee nyt lähinnä sitä, tuleeko minun ottaa jotakin erityisjuttuja huomioon?

    - Pitääkö vahvistimesta todellakin laittaa kaiuttimet suuriksi, kuten ohjeissa neuvotaan?
    - Edellyttääkö 8020sten käyttö 5040ssa basson tasojen säätöä?
    - Onko tuo liittämistapani kokoonpano huomioonottaen järkevin?
    - Onko kenellääkään tiedossa mahdollisia jippoja, miten kyseisellä kokoonpanolla saadaan paras soundi.

    Koko paketti on siis vain ja ainoastaan 2.1. käyttöä varten - ainakin toistaiseksi.
     
    Viimeksi muokattu: 20.01.2010
  18. Arthuur

    Arthuur Guest Guest

    Liittynyt:
    21.01.2010
    Viestejä:
    5
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hei

    Otsikon mukainen setti olisi hankintalistalla. Käyttötarkoitus elokuvat ja musiikin kuuntelu. Kysymys kuuluu:

    Voinko kytkeä kaiuttimet suoraan kyseiseen bd-390 blu ray soittimeen? Soittimessa on 7.1 analoginen ääniulostulo.

    Olen yrittänyt tätä nyt selvitellä, mutta täyttä varmuutta en asialle ole saanut. Olisiko lisäksi mahdollista liittää vielä televisiokin kaiuttimiin.

    Eli jos joku asiantuntija voisi varmistaa asian, niin voisi lähteä kaupoille. Kiitos etukäteen.
     
  19. Maverick

    Maverick Lähes henkilökuntaa Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kyllä voit. Jopa LFE-kanava on saatavissa kuulumaan näin kytkettynä.

    Systeemin volumea säätää 5040:n langallinen mininäköis-kaukosäädin.



    Kyllä.

    5040A:han voi kytkeä kaksi (2) ohjelmalähdettä. Toinen niistä voi olla 5.1 kanavainen ja toinen kaksikanavainen (3,5 mm:n minijakki). Äänessä ne eivät tietenkään voi olla yhtäaikaa.
    Tuossa tulee sitten laitteiden kesken rinnankytköksiä joten ota huomioon mitä manuaali kertoo noise levelin pienestä nousemismahdollisuudesta noin liitettynä.

    Jos lähteitä on useampia, parasta olisi käyttää linjasignaalin jakoboksia kuten esim:

    http://www.clasohlson.fi/Product/Product.aspx?id=145102221.

    Jos LFE-kanava poistuu BD-soittimesta omaa kaapeliaan pitkin, jakajan pitäisi tietenkin olla vähintään kolmekanavainen.
     
  20. Arthuur

    Arthuur Guest Guest

    Liittynyt:
    21.01.2010
    Viestejä:
    5
    Saadut tykkäykset:
    0
    Iso kiitos nopeasta vastauksesta. Eikun kauppaan!
    Toivottavasti tulee tyydyttävä ratkaisu meidän tarpeeseen.