Hobitti - Viiden armeijan taistelu (2014) (Peter Jackson / Benedict Cumberbatch, Billy Connolly, Cate Blanchett, Christopher Lee, Evangeline Lilly, Hu

Discussion in 'Elokuvat' started by Mika, Jul 29, 2014.

  1. tuna

    tuna Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Dec 9, 2004
    Messages:
    2,680
    Likes Received:
    410
    80-luvulla tieto etsittiin esim. kirjastosta/kirjoista ja nykyään internetistä, mikä on aivan pirun hyvä tietoa lisäävä vaihtoehto. Nykyään tiedon saaminen aiheesta kuin aiheesta on helpompaa ja näin nykynuorison mahdollisuudet tiedon saantiin ovat rajattomat. Se joka nykyään tietoa janoaa, se myös sen nykyään helposti löytää. Itselleni netti on ollut "rajattoman" tiedon valtatie. Yhtä helppoa tiedon saanti keinoa ei omassa nuoruudessani ollut (70-80-luku). Toinen asia on tietenkin mitä tietoja omaan mieleen jää;)
    Parantaako tämä tiedon saanti pärjäämistä älykkyysosamäärä testeissä on sitten toinen asia?
     
    Last edited: Nov 21, 2015
  2. mustis

    mustis Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Nov 7, 2004
    Messages:
    1,511
    Likes Received:
    18
    ...ja kun mennään aikaan ennen Gutenbergiä niin käsin kirjoittamalla tehtyjä kirjoja oli vain aateliston ja papiston arkistoissa. Tieto ihmiseltä toiselle siirtyi vain perimätiefon kautta juttelemalla. Tiedä sitten, mikä on parempi, muta tänään on netti eikä pois mene ja sen kanssa on elettävä.

    Ja aiheeseen, hobitit olisi hyvin voitu kutistaa 1-2 elokuvaan. Mammuttitaistelut pois niin olisi oikein hyvä leffa.
     
  3. Molle

    Molle Sore wa himitsu desu Tukijoukot

    Joined:
    Mar 27, 2000
    Messages:
    1,108
    Likes Received:
    81
  4. mustis

    mustis Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Nov 7, 2004
    Messages:
    1,511
    Likes Received:
    18
    Mielenkiintoista. Tämä on tosiaan sellainen leffasarja, jossa Director's Cut voisi olla poikkeuksellisesti alkuperäistä lyhyempi :D
     
    Make likes this.
  5. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Joined:
    Oct 17, 2001
    Messages:
    9,607
    Likes Received:
    1,538
    Itse en ole niinkään varma siitä, että elokuvia pitäisi välttämättä lyhentää. Tai sanotaanko näin, että en ole varma, mikä oikea pituus olisi. Se, mitä haluaisin nähdä, olisi että leffoista otettaisiin pois kaikki paska eli ylipitkät taistelut, turhat Jacksonin keksimät hahmot ja ylimääräiset juonet ja tilalle laitettaisiin ne, mitä kirjassa on, mutta leffasta jätettiin pois. Oli lopputulos sitten pidempi tai lyhyempi, niin sillä ei ole väliä, mutta jos kerrankin olisi leffa kirjalle uskollinen niin se olisi kiva.

    V*tuttaa se, että porukka on nähnyt Hobitti-leffat ja yrittää sitten keskustella kuin olisivat lukeneet kirjat. Se ei tietenkään ole heidän vika, koska he eivät tiedä, miten erilaisia leffat ovat. Samaa ongelmaa oli toki myös lotrissa, mutta vähemmän.

    Offtopikkina sanottakoon, että hyviäkin toteutuksia on olemassa. Games of Thronesin eka viiva kolmas/neljäs kausi oli hyvin mielestäni tehty. Toki eroja kirjoihin on, mutta ihmisten kanssa voi kuitenkin suhteellisen hyvin keskustella tapahtumista, vaikka osa olisikin vain nähnyt sarjan ja osa lukenut kirjat. Toki tuokin sitten muuttuu ihan täysin viimeisimmällä kaudella.
     
    Kristian likes this.
  6. nugent

    nugent Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Oct 23, 2008
    Messages:
    1,080
    Likes Received:
    253
    On luettu kirjat moneen kertaan ja nähty leffat moneen kertaan. Eikä erilaisuus haittaa minua p****n vertaa.
     
  7. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Joined:
    Oct 17, 2001
    Messages:
    9,607
    Likes Received:
    1,538
    Jos toinen on lukenut kirjan ja toinen katsonut elokuvat, niin aika vaikea on saada järkevää keskustelua aikaiseksi. Sen verran erilaisia ne ovat.
     
  8. nugent

    nugent Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Oct 23, 2008
    Messages:
    1,080
    Likes Received:
    253
    Ei sitä järkevää keskustelua saa aikaiseksi myöskään Tolkien-puristien kanssa. Tai semmoisten jolla on ammattina mielensäpahoittaja.
    Suurinta osaa ihmisistä vaan ei haittaa tuo erilaisuus. Ainoastaan em. vähemmistötapauksia, jotka sitten kyllä kauhella meuhkaamisella yrittävät luoda vaikutelman enemmistöstä ja saada oman mielipiteensä julistettua universaaliksi totuudeksi.
     
  9. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Joined:
    Oct 17, 2001
    Messages:
    9,607
    Likes Received:
    1,538
    Hmm... Yritän siis sanoa, että jos on molemmat ovat katsoneet leffan, voivat he keskustella juonesta yms. ihan hyvin. Ja jos molemmat ovat lukeneet kirjan, voivat he samoin keskustella siitä. Mutta, jos toinen on katsonut leffan ja toinen lukenut kirjan, on juonesta ja henkilöistä keskusteleminen hieman hankalaa.

    elokuvamies:"Oli ihan siisti se kohtaus, jossa Galadriel ja Gandalf taistelivat Dol Guldurissa!"
    kirjamies:"Siis, niin, mitä?"
    elokuvamies:"Ja sitten kun Legolas hyppi niiden tynnyrien päällä ja ne kääpiöt katselivat!"
    kirjamies:"Legolas? Kääpiöt katselivat? wtf?"

    Ja niin edelleen, puolin ja toisin. En tässä nyt esitä kritiikkiä sen suhteen ovatko juuri nuo kohtaukset hyviä tai huonoja. Kieltämättä osa lisätyistä oli ihan hyviä, ei siinä mitään, mutta kirjasta poikkeavia kuitenkin.

    edit: Semmoinen lisäys vielä, että mitään universaalia totuuttahan ei tarvitse etsiä. Kirjat ovat se. Ne ovat Tolkienin itse kirjoittamat tarinat sellaisena kuin hän on ne tarkoittanut. Elokuvat puolestaan perustuvat kirjoihin. Eli ne ottavat todella paljon vapauksia, mikä on sallittua. Totta kai Jackson tekee sellaista, mikä myy. Vaikkakin tosiaankin nyt jälkikäteen on todennut, että vähän liian kiirus tuli, jotta olisi ihan selvillä ollut siitä, mitä on tekemässä. Elokuvat ovat joidenkin mielestä hyviä ja joidenkin mielestä jopa parempia kuin kirjat. Sekin on ok. Kukaan ei kuitenkaan voi sanoa, että elokuvat olisivat Tolkienin teoksia tai "oikeampia" kuin kirjat. Parempia ne voivat olla, sehän on vain mielipidekysymys.
     
  10. Mace73

    Mace73 Guest Guest

    Joined:
    Feb 15, 2005
    Messages:
    49
    Likes Received:
    0
    Jos näin jälkikäteen mietin Hobitti-trilogian ärsyttävimpiä piirteitä, niin ne ovat:
    - Legolas
    - haltianaisen ja kääpiön rakkaustarina
    - typerät toimintajaksot, ehkä noloimpana 2-osan kääpiöitten takaa-ajo kosken kuohuissa.
    - käsikirjoituksen laiskuus, samoja "koukkuja" ja jopa dialogia kopioitiin suoraan LOTR-trilogiasta.
     
    Last edited: Nov 23, 2015
  11. Plisukainen

    Plisukainen Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Joined:
    Jan 26, 2005
    Messages:
    1,971
    Likes Received:
    169
    Katsoin pidennetyn version, suurin osa oli odotetusti lisätty loppupuoliskon taisteluun. Toista kertaa katsoessa meinasi ähky tulla mutta arvosana pysyy samana. Näistä lisää spoilerissa

    Merkittävänä muutoksena oli taistelun alkupuolen kääpiöt vastaan haltiat, johon on lisätty jonkun verran uutta, mm. kääpiöiden ratsut, "vuohipukit" :D sekä kääpiöiden pitkän kantaman aseet. Muuta lisättyä sitten sotavaunut ja varsinkin pitkä sotavaunuajelu matkalla korppikallioille (liian pitkä, oli vähän kakkososan tynnyrikoskilaskun makua). Dainin osuutta lisätty, Bofur sai lisää ruutuaikaa peikon ohjaksissa, peikkojen osuutta muutenkin lisätty. Gandalf temppuilee toimimattoman sauvan kanssa.

    Alfridin roolia muutettu, nyt kaveri kuolee taistelun melskeessä.

    Harmillisesti Gundabadin porukan teurastaminen oli oli lähes yhtä nopeasti. Eagles are coming edelleen.

    Dor Guldurin kohtauksen pituutta ja taistelua myös hieman lisätty

    Thorinin sekä Fili/Kili hautajaiset, tässäpä näitä mitä mieleen juolahti.
     
  12. ZED

    ZED Mitä kävi, ketä tietää? Tukijoukot

    Joined:
    Mar 19, 2002
    Messages:
    3,762
    Likes Received:
    260
    Parempihan tämä olikin kuin ne kaksi ekaa osaa. Fiilistäkin oli saatu mukaan useampaankin kohtaukseen. Pituuttakaan ei ollut liikaa. ****/*****. Nelosen tallenteelta katsoin.