Käytettynä hirveällä tuurilla? Saattaahan sitä 500e saada autonkin, mutta että oikein kelvollisen.. ..enkä nyt tarkoita, että subbariin pitää upottaa 3 000 e, mutta kahdella sadalla ei saa juuri mitään, ellei sitten käytettynä.
Hiukan samoilla linjoilla jmt:n kanssa. Monen tämän hintaluokan subbarin toisto jää alataajuuksien osalta hyvin lähelle samaa, mihin kohtuullinen jalusta- tai lattiakaijutin yltää. Tietysti tämä ei subbaria haettaessa ole se idea, mutta on hyvä ottaa ostopäätöstä tehdessä huomioon. Suosittelen säästämään rahan tai lisäämään sen pääkaiuttimien budjettiin, ellei käytettynä löydy sopivaa subbaria. Esim. verkkokauppa.comin sivuilla näyttäisi olevan useampikin subbarivaihtoehto tuolla hintaa. Kuinka, mitä ja miten ne toistavat, voikin olla toinen asia. Ehkä pärjäävät asiallisestikin? http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=48747 http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=3066 http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=38495 http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=4303
Ihmisillä on käsittämättömiä näkemyksiä siitä, mitä subbari saa maksaa ja mikä on kallista. Esimerkiksi 500e on subwooferista 'järkyttävä hinta', vaikka sillä voisi hyvinkin olla käyttöikää kevyesti 5 vuotta (jolloin se lähtisi, koska vaihdetaan isompaan/parempaan). Eli 100e/vuosi. Samaan aikaan älypuhelimista, joiden käyttöikä on 3 vuotta, maksetaan helposti 300-600e 'kun se iphone pitää olla'. Tai sitten lähdetään 'jätkien kanssa laivalle' ja käräytetään kahden päivän tukholman iskun tiimoilta kaikkineen (matkat, dokaus, taxfreet, muut) sellainen 300e ihan helposti. Todennäköisesti enemmän. Jättämällä vaikka kaksi tällaista benderiä viiden vuoden aikana väliin ja käyttämällä aiotun budjetin 200 + säästyneet 600e eli yhteensä 800e vaikkapa SVS:n tai BK:n kohtuulliseen subbariin (ja muitakin merkkejä on olemassa, vaikka näistä yleensä plazalla puhutaan) paukutetaan seuraavat 8 vuotta sellaisia bassoja, että naapuria hirvittää ja minkä rinnalla noista verkkokaupan nuhapumpuista ei kannata edes puhua. Subi kallis, dokaaminen halpa? Voihan sitä ostaa sen 200 e laatikon, mutta ei pidä pettyä, kun siitä ei ole juuri mihinkään. Itseasiassa sekin 200 e menisi parempaan käyttöön sijoittamalla se pääkaiuttimiin ie ostamalla 200 e paremmalla budjetilla numeroa paremmat pääkaiuttimet.
Eihän tuolla hinnalla toki saa mitään alle 20hz laitetta, mutta ei sellaista taidettu lähteä hakemaankaan..? Tavarat mitä tuolla hinnalla saa ovat kyllä erittäin rajalliset.. Itse lähtisin etsimään käytettyä esimerkiksi Audio pro sub focuksia saa n.150 hintaan. Tuota laitetta minä pidän ensimmäisenä vakavana ehdokkaana. Mikäli DIY henkeä löytyy niin sitten voisi lähteä siltä pohjalta rakentelemaan, taas kannattaisi mahdollisuuksien mukaan tukeutua käytettyihin.
Toiston ulottuvuus on sinänsä relevantti ominaisuus subbarilla, koska sen tarkoitus kuitenkin on laajentaa muiden kanavien toiston ulottuvuutta alaspäin. Siinä mielessä, jos pääkanavat toistavat vaikka 50hz, niin 40hz -3db vaimentuvan subbarin ostaminen on enemmän tai vähemmän turhaa. Tietenkin jotain etua on saavutettavissa silläkin, että pääkanavat 'vapautetaan' basson toistamisesta 80hz alaspäin. Subbarin ominaisuuksia on kuitenkin muitakin kuin tuo toiston ulottuvuus. Jos subi toistaisi vaikka 10hz asti, mutta maksimipaineet olisivat 60 db ja silloinkin laatikosta kuuluisi helvetillinen räminä ja se vielä lisäksi jäisi soimaan pitkäksi aikaa niin kelvotonhan se olisi - vaikka ulottuisi 20hz alle. Itsellä on vielä toistaiseksi edullisten subien hyvä edustaja BK:n XLS200. Toisto ei ulotu 20 hz alle edes huoneessa ja 20hz kohdallakaan ei kummoisia paineita ulos saa, mutta ihan kelpo peli ensimmäiseksi subiksi ja melkein 2 vuotta se tuntui 'riittävältä'. Asun rivitalossa ja huone on iso, joten nyt on silmissä Monolith (tai SVS:n 12''). Tuolle XLS200:kin tulee kuitenkin hintaa melkein 500e. Mainitsemasi Audio Pron testitulokset on täällä plazallakin, eikä sanallinen arvio kovin imartele: Jos ei ole ulottuvuutta eikä potkua alle 50 hz ja alimmat bassot on mitä on, voiko tätä edes kutsua subwooferiksi?
Olen siis mahdollisesti ostamassa Simexin Dolce 2n lattia- keski- ja takakaiuttimia. Lattiakaiuttimissa taajuusalue: 48Hz-20kHz eli joku subbari tähän settiin vaiko kannattaako hankkia sitten ollenkaan. Ei ole tarvetta mihinkään megabassoon taikka megatärinäräjähdyksiin (ei siis mitään hifistelymeininkiä).
Tuolla toisessa ketjussa itsesi esittämät subbari-vaihtoehdot tai vaikkapa nuo jotka löytyvät verkkiksen sivuilta, toimisivat luultavasti ok noiden Dolce 2:n kanssa.
Ok eli mielestäsi voisivat toimia nuo aiemmin katsomani subbarit tai verkkokaupan halvimmat tuollaisen setin kanssa. Ja Simex Dolce2 ennemmin kuin Yamaha NS-555? Yamahan alue 35hz-35khz ja mielestäni basso oli ok eli en välttämättä olisi kaivannut subbaria niiden kanssa, joten subbari joka lähtee n.30hz:sta riittänee minulle Dolce 2sien kanssa. Näinkö se menee suunnilleen? Olisiko sinulla vahvistin suosituksia? Onkyo TR578 vai Yamahan RX465 tai 665?
Luulen että toimisivat ihan ok. Varmin tapa olisi tietysti, että kun Dolce2 setti (tai ne Yamahat) on himassa, hakisit muutaman subbarin testiin ja kokeilisit kuinka istuvat keskenään. En osaa ottaa kantaa Dolcen ja Yamahan välillä. Oletin sinun valinneen sen (Dolcen), kun jossakin näistä ketjuista taisit niin vihjata? Kannattaa mennä oman maun ja korvien mukaan. Itse ottaisin Dolcen, se on nätimpi. Siinä tulee myös koko setti samalla kertaa, pääsee käsiksi monikanava-ääniin. Vahvistintarpeita kannattaa lähteä purkamaan siten, että listaa vaikka paperille mitä kaikkea äänipuolelta (codecit, parannuspiirit ym) ja mitä kuvapuolelta (skaalaimet, HDMI tuolot/menot, prosessorit ym.) tarvitsee. Sen perusteella on hyvä haarukoida omalle budjetille sopiva vahvistin. Onkyon 578/506/508 ovat varmasti asiallisia, jos vain ominaisuudet piisaa. Itselläni tällä hetkellä Onkyon 805 ja olen ollut tyytyväinen.
Otappas hiukan pakkia ja lueppa mitä tässä lähdettiin hakemaan, kelvollista subbaria hintaluokassa alle 200€. Yksikään ehdotuksistasi ei ole tainnut käydä lähelläkään tuota hintaluokkaa? Pointtisi ovat oikeassa, keskustelupaikka vain on väärä (toki jos sinä et koe kelvolliseksi yhtään tuon hintaluokan subbaria niin se on asia erikseen, sen asian voi myös sanoa paljon helpommin).
Varmaa parasta antia tuohon hintaluokkaan tarjoaisi Audio Pro Sub Focus tuolta käytetyt palstalta. terv. Ken_Adams
Yhdistelet itse lainauksiani miten sattuu. Ensimmäinen liittyy siihen, että hyvään subiin kuuluu muutakin, kuin alle 20hz ulottuva toisto ja kääntäen huonossa todennäköisesti mättää muukin, kuin toiston heikko ulottuvuus. Jälkimmäisellä viittasin siihen, että mielestäni 50hz toiston lopetteleva kaiutin on enemmän lisäbasso, kuin subwoofer. Lisäksi, jos pääkanavat paperilla toistavat 48hz asti ja 'subbari' 50hz asti, ei se toisto siitä laajene. No, todennäköisesti tuo 'paperilla' ei pidä paikkaansa, mutta silti, jos pääkanavat pärjäävät 60hz asti - mikä ei ole vielä kovin suuri haaste - ei jopa 10 hz alemmas ulottuvasta subbarista sillä sektorilla saada suurta hyötyä (jos sen ominaisuudet muutenkaan eivät ole kummoiset). Paremmin menisi rahat käyttöön, jos sen 200 e upottaisi parempiin pääkaiuttimiin.
n. 200 euron subbarit joita olen katsellut verkkokaupasta ym. toistaa 28-32hz:n asti, jonka kuvittelisin riittävän, tosin en ole niitä päässyt testaamaan, joten en tiedä miten sitten todellisuudessa. Jos pääkaiuttimet toistaa 48hz:n asti niin eikös tuossa ole selkeä ero vaiko? Mikäs sitten on muutes aktiivisen ja passiivisen kaiuttimen ero?
Nyt päästiin aiheeseen. Ensimmäiset kysymykset kuuluvat siis minkälaiset kaiuttimet ovat pääkanavien perässä ja minkälainen vahvistin niitä ajaa. Olettaisin: mikäli hlö. on ostamassa alle 200€ subbaria että hänen muutkin laitteensa ovat samassa hintaluokassa/laatuluokassa. Mikäli näin on niin tuskin toisto pääkanavilla on lähelläkään 48hz, ja mikäli teoriassa onkin, tulee vastaan sinun itsekkin mainitsema asiasi: ei niistä ainakaan painetta/hyvää ääntä liikoja lähde, varsinkin jos vahvistin joka niitä ajaa on samassa hintaluokassa. Mikäli siis tällaiseen settiin lisätään tuollainen 200€ subbari (tai lisäbasso mikäli siksi haluat sitä kutsua). Sanotaan nyt vaikka että esimerkiksi ehdottamani sub focus. Ääni muuttuu aivan varmasti! Itseäni hieman toistaen, subbarin toisto ei ulotu 20hz asti mutta tämä nyt on hinta/laatu kysymys. (Mikäli kuitenkin tilanne sattuu olemaan se että: Omistat "hyvän" vahvistimen ja ajat sillä "hyviä" kaiuttimia, niin alle 200€ subbari on enemmän henkinen lisävaruste) Minä tiedän että subbarilla on muitakin ominaisuuksia kuin toiston ulottuvuus, pidän vain itsestään selvänä että tekin sen tiedätte. Huomioithan että tässä topickissa ei edelleenkään haeta sitä "hyvää" subbaria vaan hintaluokassa alle 200€ olevaa. Termi "hyvä", on jokaisen itse määriteltävissä, siihen en ota enempää kantaa koska loppupeleissä nämähän ovat makuasioita. Toivottavasti keskustelu jatkuu tästä eteenpäin aiheeseen enemmän liittyvänä ja saadaan aikaiseksi ehdotuksia alle 200€ subbarin valintaan. -Ville-
Multa sais audio pron subfocuksen tuohon hintaan, ikää pari vuotta ja täysin toimiva laite. Ite ainakin kokenut ihan riittäväksi just leffojen kuuntelussa. Laita viestiä jos kiinnostaa.