Toivoakseni se virus ei ole ehtinyt vielä levitä hirveesti näin pohjoiseen. Tekisi mieli nähdä ukko ennen kuin on myöhäistä ja emäntäkin saattaa suuttua jos nyt rupean perumaan sitä tapaamista. Tämän jälkeen kun ei varmaan tämän vuoden puolella enää ole mahdolista nähdä sitä enää kun virus alkaa ihan lähiåäivinä levitä todella nopeasti.
Jahas, Tom Hanks sairastunu koronaan vaimonsa kanssa. Trump laittoi eurooppalaisille 1kk lentokiellon. F1-varikolla henkilökuntaa eristyksessä ja su pitäisi kisa ajaa 300000 fanin istuessa katsomossa, saas nähdä. Jo on aikoihin eletty! Onkohan muitakin näyttelijöitä sairastunu?
Tuo Jenkkejen vouhotus on vaan lisäajan ostoa. Jokaisessa maassa on jo taudin saaneita ja tuolla ostetaan lisää aikaa terveydenhuollolle.
Olisiko Suomessakin pitänyt ostaa? Eilen pääministeri A-studiossa lasittunein silmin hoki latteuksia ja kuinka tarvetta muiden Pohjoismaiden tekemiin toimiin ei ole. Samaan aikaan STMn ylin johto ilmoitti, että epidemian eskaloituminen on Suomessa enää päivien tai korkeintaan viikkojen asia. Eli ei voi kuin toivoa, että hoitoa saa sitten kun sitä tarvitsee.
Hanksin tapauksessa oireina olleet pieni kuume, väsymys ja viluntunnetta. Jäi vaan mietityttämään, että kuinkahan moni oikeasti tuon taudin on jo saanut... Ei meinaan ainakaan Suomessa noilla oireilla vielä mitään testejä tehdä... NBA kausi on myös pistetty jäihin, saas nähdä seuraako NHL perässä...
Mutta mitä se kertoo terveydenhuollosta, jos se ei vielä nykypäivänäkään kestä epidemioita? Kun ottaa huomioon Italiassa sairastuneiden määrän, koko asukasluvun ja terveydenhuollosta kantautuvan viestin, niin ihmettelempä vaan.
Kyllähän Suomessakin varmaan testataan, jos on tullut tunnetuilta epidemia-alueilta ja on oireita, mutta varmasti jää maansisäisiä tartuntoja pimentoon. Moni ei varmaan myös osaa olettaa koronaa, jos oireet ovat lievät.
Ei ainakaan minun mielestä, eihän tässä naiiveja olla, joskin ei tämä tilanne tällainen olisi tällä hetkellä, jos yksilöt olisivat harjoittaneet harkintakykyä ja valtio toimia. Luulisi sillä nyt silti jotain väliä olevan, että Korona tuntuu levinneen juuri reissaajien kautta ja suurin (ellei täydellinen) keskittymä on ollut niissä reissaajissa, jotka ovat reissanneet tiedetyillä vakavilla tartuntaalueilla. Täytyy sanoa, etten kyllä yhtään nyt seuraa joidenkin logiikkaa tässä.
No ei varmasti millään maalla ole valmiuksia hoitaa satojatuhansia sairastuneita yhtä aikaa. Suomessa varmasti onnistuu paremmin kuin Italiassa, mutta kyllä täälläkin ihan yhtä tupelle vetäisi hoitohenkilökunnan tuommoinen. Kustannukset olisivat ihan järjettömät, jos jatkuvasti pitäisi ylläpitää Suomessakin valmiutta hoitaa satojatuhansia yhtä aikaa. Ja turhaahan se olisikin. Tuo on vain sitä paniikkiajattelua. Epidemioiden leviämisen estämiseksi kyllä Suomessakin ryhdytään, kun on tarve. Mutta mielestäni enemmän paikkakuntakohtaisesti, kuten on tehtykin. Esim. Kainuussa on mielestäni hyvin järkevästi otettu jo nyt käyttöön toimenpiteitä, jotka eivät juuri haittaa normaalia elämää (ei siis eristämisiä, vaan jo pienistä oireista kotona olemista ja KÄSIEN PESUN korostamista). Ja hyvin huomaa, miten eristyneitä me täällä ollaan, kun taidetaan kohta olla ainoa paikka Suomessa, jossa koronaa ei VIELÄ ole. Toki se tulee. Mutta Suomen onni on se, että Suomi on suhteellisen väljästi asuttu maa. Toki keskittymiäkin on mutta kaikki kaupungit ovat järjestään pienempiä kuin Euroopan muut kaupungit. Jopa Helsinki. Ja, kun tehdään ne oikeat toimenpiteet niin saadaan epidemiat myös hoidettua järkevämmin. Se voi kyllä tarkoittaa, että epidemia kestää kauemmin, mutta yhtä aikaa on vähemmän hoidettavia. Noin saadaan terveydenhuolto järjestettyä helpommin kaikille. Eli siinä Suomen viranomaiset ovat mielestäni toimineet oikein, että ei kukaan koskaan ole kiistänyt etteikö korona Suomeen tulisi, vaan siihen on pyritty, että se leviäisi mahdollisimman hitaasti. Leviämistähän me ei voida estää. Sitä ei voi estää eristämällä ja luulisi jo eristämistä vaativien sen huomanneen. Mutta me voidaan kuitenkin yrittää hidastaa sen leviämistä toimimalla järkevästi ja sitten vaikka perumalla isoja tapahtumia. Panikoimalla maa saattaa joutua käyttämään moninkertaiset resurssit ihan täysin samaan asiaan kuin toimimalla järkevästi. Järkevästi toimiminen tarkoittaa hyvää etukäteissuunnitelmaa (joka Suomella on ollut ainakin jo sikainfluessasta lähtien) sekä sen suunnitelmatn teroittamista ihmisille. Hygienia, influessarokote, taudin oireiden tunnistaminen, leviämisen estäminen jäämällä töistä kotiin, jne. Noin hoitoresursseja saadaan myös niille vanhuksille ja sairaille eivätkä sairaalat ole täynnä sairastuneita. En halua Suomesta poliisivaltiota varsinkaan koronan kohdalla. Jokin ebola olisi sitten eri asia. Mikään ei ole niin helppoa kuin jälkiviisaus. Ensinnäkin. Tietenkin korona leviää vain ja ainoastaan reissaajien kautta. Miten muutenkaan se Suomeen tulisi kuin ihmisten mukana? Teoriassa toki tavaroiden mukana, mutta vain teoriassa. Mutta maailmalla on jatkuvasti kaikenlaisia viruksia liikkeellä .Jopa ebola-alueella käy joka vuosi suomalaisia. Me ei vain yksinkertaisesti voida estää ihmisten reissaamista nykyisessä vapaassa maailmassa. Eikä jokaista pitää karanteenissa kaiken varalta, vaikka mistä tulisivat. Toiseksi. Ihmisillä voi olla niin hyviä syitä reissaamiseen, että on vain pakko matkustaa. Esimerkkinä kaverini, joka lähti viime viikolla korona-alueelle eurooppaan, koska on yhtenä työnjohtajana erään Eurooppalaisen ison kaupungin sähköverkkoremontissa. On vain pakko mennä. Toki nyt hyvin hyvin tarkasti yrittää välttää tautia ja joutuu eristykseen, jos on pieniäkään oireita. Silti on olemassa oikea mahdolisuus, että hän tuo sen Suomeen. Kolmanneksi. Ajatellaan esimerkkinä, että jos olit esimerkiksi Italiassa pidemmällä työreissulla ja paluu Suomeen olisi ollut kaksi viikkoa sitten eikä sinulla olisi yhtään mitään oireita. Olisitko jäänyt omalla kustannuksellasi asumaan vielä Italiaan sen varalta, että oireet tulevat? Olisitko halunnut palata Suomeen siltä varalta, että oireet tulevat ja saat kunnon hoitoa? Olisiko työnantajasi auttanut puoleen tai toiseen? Ihmisillä on niiiin erilaisia tilanteita, että on typerää sanoa jälkikäteen, että olivatpa tyhmiä, kun kävivät Italiassa ja toivat taudin Suomeen. Neljänneksi. Varmasti osa taudin tuoneista itsekin ajattelee, että olipa typerää ja turhaa mennä Italiaan. Varsinkin, jos menivät sinne, kun tiesivät koronasta. Mutta iso osa ihmisistä on ihan täysin syyttömiä koronan tuomiseen Suomeen. Varsinkin, kun näyttäisi siltä, että Italiassakin korona on levinnyt nopeasti hyvin pienillä oireilla. Ei ihminen edes ole välttämättä tiennyt että on ollut alueella, josta koronan on voinut saada. Suomessa vasta on sairastunut ja mennyt ihan varmuuden vuoksi sairaalaan - ja kappas korona. Suomessa tuntuu muutenkin yleisesti olevan aina se mentaliteetti, että syylliset esiin ja tuomiolle. Olisihan se helppoa, jos koronavirus linkittyisi aina edelliseen isäntään siten, että ketjun ensimmäisen tappaminen tappaisi myöhemmät virukset. Jos nyt täällä huudellaan valtion toimenpiteistä, niin huudellaan vasta sitten, kun on tehty ne omat toimenpiteet. Johon kuuluu myös influessarokote, jota täällä ainakin osa väheksyy ja samalla huudellaan hoitohenkilökunnan resursseista. Toivottavasti ne, jotka eivät ota influessarokotusta ymmärtävät, että ovat todella isona osana rasittamassa terveydenhuoltoa, jos sairastuvat influessaan nyt koronan aikaan. Ja kannattaa ottaa huomioon myös se, että myös se influessa tappaa ihmisiä joka päivä. Eli saatat tietämättäsi tappaa vanhuksen influessan tartuttamalla, jos vanhus ei saa siihen koronan vuoksi hoitoa. Se on vain niiin helppoa huudella, että miksi valtio ei tee niin ja näin ja itse kuitenkin vain pahentaa tilannetta. edit: semmoinen lisäys vielä tuohon influessarokotukseen että monet kuvittelevat, että influenssan ja koronan voi jotenkin helposti erottaa toisistaan. Oireista sitä ei voi erottaa. Sairaalassa on testejä, mutta sairaalasta riippuen testeissä voi kestää. Ja niin kauan kuin ei tiedetä kummasta on kyse, pidetään sitä koronana ihan varmuuden vuoksi. Omakohtaista kokemusta on sikainfluessan ajalta. Tytär sairastui ilmeisesti normaaliin kausi-influessaan, mutta niin kovilla oireilla, että veimme hänet OYSiin. Tyttö joutui yli vuorokaudeksi eristykseen muista ja häntä hoitivat hoitajat samanlaisissa eristysvaatteissa kuin noissa epidemiaelokuvissa. Vasta, kun selvisi, että sikaflunssasta ei ole kyse, tyttö siirrettiin normaalille osastolle ja heti kotiin sairastamaan, jotta ei vie hoitohenkilökunnan resursseja. Mutta hän vei vuorokauden ajan paikan sairaalasta joltakin, joka olisi oikeasti kaivannut hoitoa. Toki OYSissa silloin oli tilaa kaikille, mutta oli silmiä aukaisevaa nähdä se, miten vakavasti nuo taudit sairaaloissa otetaan ja miten paha eristys on.
Ymmärrän sinänsä pointtisi, mutta kun panoksena on epidemia, niin kuuleppa ei ole tilannetta, missä on pakko matkustaa eikä myöskään tilannetta, missä tunnollinen ihminen ei jättäisi ottamatta takkiin esim. muualla suoritetun karanteenin kautta, kun on kuitenkin itse päättänyt reissuun lähteä. Huomaatko noissa pointeissasi sen yhteisen tekijän eli yksilön suhteen rahaan? On ymmärrettävää ja kohtuullista sallia yksilön tuovan Korona Suomeen, jotta työpaikka pysyy alla eikä tarvitse omaa taloutta venyttää karanteenilla jossain muualla kuin Suomessa. Täytyy sanoa, että säälin ihmisiä, jotka pitävät työpaikkaa/rahaa tuossa arvossa, varsinkin tilanteessa, jossa Korona on panoksena. Ihan jo siinä mielessä, että meillä kuitenkin on aika paljon ihmisiä, joilla ei ole töitä tai joilla työpaikka alati vaihtuu. Pointtina siis tässä se, että mikä tekee noista Korona panoksena työpaikastaan kiinnipitävistä niin erikoisia, etteivät epidemian aiheuttamisen uhallakaan voi ottaa riskiä, että joutuisivat hetkeksi samaan asemaan. En toki ole tietoinen isojen projektien työläisten työehtosopimuksista ja siitä, mitä seuraamuksia on kieltäytymisellä lähteä reissuun. Toki panoksia lähteä voi olla lisää, jos siitä langetettaisiin mittavat taloudelliset sanktiot, mutta en ole ainakaan ymmärtänyt, että työntekijällä olisi yleensä muuta panosta kuin oma työpaikka/tulot, etenkin jos kyseessä on lääketieteellinen syy tai pikemminkin uhka olla lähtemättä.
Se, miksi tuonne oli pakko lähteä oli se, että kyseessä on kaupunkin sähköjakeluverkon remontti, jossa alueita kaupungista on tällä hetkellä osittain ilman sähköä. Juuri tuota kysyin, että onko pakko mennä ja hän sanoi, että olisi voinut olla menemättä, mutta silloin paikalle olisi tuotu toinen vastaavan roolin henkilö. Eli syy ei suoraan ole oma työ, vaan muiden ihmisten sähkön saanti. Sen lisäksi sanktiot myöhästymisistä yms. ovat noissa melkoiset. Teoriassa kyse ei siis ole vain omasta työpaikasta, vaan myös muiden, jos yritykselle tulee sakkoja yms. Sen lisäksi on pakko sanoa, että vaikka olisikin kyse vain omasta työpaikasta, niin on silti helppo kirjoittaa foorumilla, että ei itse lähtisi. Mutta jos asuu vaikkapa paikkakunnalla (jossa myös kaverini asuu), jossa ei juuri töitä ole tarjolla, niin oman työpaikan ja sitä kautta perheen ja lasten elannon riskeeraaminen on todella iso asia. Ja voin henkilökohtaisesti todeta, että voisin lähteä korona-alueelle nyt, jos siihen olisi oikea syy. Olisin sitten vaikka karanteenissa sen kaksi viikkoa. Mutta päin vastoin kuin sinä, niin minä en koronaa niin pahana asiana pidä, että olisin oman työpaikkani uhalla matkustamatta. Toki syyn pitäisi olla hyvä. Onhan ebola-alueillakin eurooppalaisia lääkäreitä töissä. Eivät he sano, että eivät matkusta koska ebola. Joskus on vain pakko mennä ja auttaa muita. Samoin malaria-alueilla. Kaverini ei ole menossa Italiaan eikä Itävaltaan, mutta alueelle kuitenkin, jossa koronaa on. Ja työntantaja varmasti ottaa homman vakavasti eli luulisin että, jos edes joku työläisistä saa mitään oireita, niin varmastikin kaikki laitetaan karanteeniin. Tuosta en ehtinyt tatamilla kysyä, mutta kaverini totesi, että seuranta on tarkkaa. Mutta onhan tuo meidän pääkaupunkimmekin korona-aluetta. Kuntosalin kautta on myös todettu koronan levinneen Suomessa. Eli, jos nyt aletaan pilkkua viilaamaan, niin eikös tuonne korona-alueelle eurooppaan ole jopa järkevämpi mennä, koska noita henkilöitä voidaan seurata oireiden vuoksi, kuin asua Helsingissä, jossa voit saada koronan vaikka kuntosalilta? Suomessa monet isot firmat ovat jo laittaneet ulkomaanmatkat jäihin joksikin aikaa. Ainakin monet omat asiakkaani. Ei noille korona-alueille lähdetä ihan huvin vuoksi. Mutta kun maailma ei vain pyöri oman navan ympärillä.
Ei minustakaan, me vain tarkastelemme asiaa eri puolilta "napaa". Ymmärrän toki paremmin yskän (no pun intended) kun kyseessä voi olla muidenkin työpaikka, oman perheen elättäminen ja kaupunginosan sähköttömyys. Toisaalta tuossakin on kyse pienemmästä joukosta ihmisiä kuin siinä, kun tuodaan Korona maahan. Toisaalta asiat kuten työpaikka, perheen varallisuus ja sähkö eivät ole arvokkaampia asioita kuin terveys ja ihmishenki. Voihan sitä vaan tuudittautua siihen "noku muutkin niin samahan minunkin" -mentaliteettiin, mutta toisaalta juuri tällaisen takiahan nämä virukset tuppaavat leviämään. Perhehän on arvokkain asia maailmassa, joten ymmärrän todellakin halun turvata ja suojella. Toisaalta edustan itse sitä koulukuntaa, että jos esim. petaa itselleen ja perheelleen sen elämän, että esim. työpaikan menetys johtaisi perikatoon (on paljon juoksevia kuluja joista ei työttömänä selviäisi), niin se on mielestäni riski jonka jokainen hyväksyy. Esim. oma periaatteeni on aina ollut pitää elämä sen verran minimalistisena, että tulojen vaihtelu aiheuttaisi korkeintaan menojen hienosäädön tarpeen, enkä joutuisi luopumaan mistään sellaisesta, mikä on olennainen osa elämääni. Tässä mielessä, etenkin Korona panoksena, pidän sinänsä kohtuuttomana sanoa, että "sori, pakko pysytellä kovatuloisena". Mitä ebolaan tulee, niin käsittääkseni niille alueille mennään melkoiset turvakeinot käytössä (merkittävä syy miksi se pysyi hallinnassa), kun taas veikkaan, että Italiaan duuniin menevät eivät taida ihan koronanvastaisiin suojiin sonnustautua.
Tämä koronavirus kyllä vaikuttaa matkailuun hurjasti. Ei huvita bookkailla mitään kesälomareissua nyt. Pääsiäiseksi on jo buukattuna aiemmin varattu reissu Itä-Eurooppaan, mutta mietityttää, että mahtavatko huolia silloin suomalaisia maahan, kun siellä on ainakin toistaiseksi vähemmän tartuntoja kuin Suomessa. 4 viikossa virus ehtii jyllätä Suomessa aika paljon, eikä toisaalta voi tietää, että onko itsekään silloin terve.
Meillä on töissä ilmoitettu kirjallisesti että nyt pitää käyttää puhelinta ja video neuvotteluja eikä matkustaa paikanpäälle. Myös asiakkaiden voitelu on kielletty (varmaan tarkoittaa kun silloinhan kohdataan asiakas myös henkilökohtaisesti ja ravintolassa varmaan) Kyllä minua rupesi raivostuttamaan se yksikin tyyppi mitä haastateltiin. Menen kiinaan kun en saa rahoja takaisin. Perkele kyllä tässä ihmiset elämänsä aikana isompiakin tappioita tekee kuin yksio fakin matka. Joo en tiedä itselläkin on jotenkin suuri kynnys jos mennään tilanteeseen että töissä käyminen alkaa käydä todella vaaralliseksi eikä valtio ilmoita että firmat pistetään kiinni. Ei minulle taloudellisesti ole mikään ongelma vaikka rahaa ei tulisi kuukausiin mutta se että jos saa kenkää kun ottaa oman loman niin että ei pääse sinne takaisin enää koskaan. Itsehän olen töissä muutaman kilsan päästä tässä kotoa mutta kun on yhdessä vuorossa on melkein 10 ihmistä ja epäilen että muut ovat huolettomanpia kuin minä varomaan paikkoja joissa on ihmisisiä. Jos ei tarvitsisi mennä töihin niin menisin mökille siellä ei ole ihmisiä.
Tekeminen voi olla siellä vähän vähissä kun koko maa on aika lailla kiinni. Toki siellä voi hengailla muuten vaan. Lisäksi on vielä riski että jää sinne jumiin, mutta jos siellä sattuu sairastumaan ja sattuu se rankempi muoto jolloin tarvitaan sairaalahoitoa, niin siellä on resurssit lopussa. En kyllä itse lähtisi vaikka en "riskiryhmään" kuulukaan. Voisin jopa maksaa ettei tarvitse mennä sinne.
nuo italian matkaaja sankarit muuten tulevat kaupanpäälle saamaan todennäköisesti vielä parempaa hoitoakin kuin ne jotka tulevat myöhemmin sairastumaan kun epidemia leviää vielä entisestään
Pitäiskö toi Jodo ja Elvis laittaa tältä saitilta kuukauden korona karanteeniin? Onhan noi jutut hauskoja, mutta lietsovat hysteriaa, kun ihmisiä muutenkin pelottaa. Mode?
Miten minun jutut lietsovat hysteriaa? Päinvastoin olen tainnut aiemmin kirjoittaa, etten suinkaan ajattele, että "myö kuollaan kaikkki" tai että vitsaus on päällämme. Pitäähän tämä toki vakavasti ottaa jo sen takia, että varotoimenpiteitä kuten käsienpesua noudatetaan kunnolla. Toisaalta, ei vakavasti ottaminen onnistu, jos ei sitä toteuta riittävällä rentoudella. Tietoisesti tartunta-alueilla reissaavien kritiikki taas ei liene yhteydessä hysteriaan, varsinkin kun etunenässä heidän takia tilanne nyt on se, että Suomikin on jo tartunta-alue. Lähinnä olen sitä vain yrittänyt viestittää, että joo, nyt todellakin keskitytään siihen olennaiseen eli ennaltaehkäisyyn ja taltuttamiseen, mutta sivulauseessa vaan haluan ilmaista, että millä ihmeen logiikalla vapautamme tällaiset tyypit (sekä toki valtion/Finavian hitaan reagoinnin) kaikesta vastuusta. Jos vaikka nämä "on nää huvittavia tyyppejä mut joku roti" -huvittavat tyypit pitäisivät nyt jonkun rodin ja tuollaisten kommenttien sijaan vaikkapa argumentoisivat, ihan hysteriaa lieventävästi, missä kohtaa ovat eri mieltä ja miksi. Haluan siis suomeksi jonkun eri mieltä olevan myöntävän näin, että "Kyllä, minä en näe mitään väärää siinä, että osa on mennyt tietoisesti tartunta-alueelle lomalle, palannut sieltä takaisin ja tartuttanut mukanaan tuoman Koronan eteenpäin". Toki sieltä argumentteja on tullutkin, mutta jos nyt puhutaan suhteellisuudentajun kautta, niin en nyt ihan näe logiikkaa siinä, että "ei oo reilua, voi mennä työpaikka, voi mennä omaa rahaa" -oikeutukset pätevät sen rinnalla, että mahdollisesti sairastutetaan kaupungillinen ihmisiä, jotka voivat pistää omalta osaltaan taas "hyvän" kiertämään. Taas toisaalta osa haluaa sanoa, että Korona olisi tullut muutenkin mutta ehkäpä vähän hiljaisemmalla äänellä toteavat, että no reissaajien kautta se tulee, mistäs muualtakaan. Niin että tuota... Väärin kritisoida tietoisesti tartunta-alueella reissaavia? Loogista.