Kuoliaaksi kiusatun Elisan tarina herättää epäilyksiä

Keskustelu osiossa 'Päivän peili' , aloittajana Tilt-type, 07.07.2012.

  1. Tilt-type

    Tilt-type Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 131
    Saadut tykkäykset:
    192
    Kuoliaaksi kiusatun Elisan tarina herättää epäilyksiä

    Ois melkoinen paukku jos koko tyttöä ei olisi edes ollut olemassa!
     
  2. CleverIndeed

    CleverIndeed Guest Guest

    Liittynyt:
    11.11.2007
    Viestejä:
    5 595
    Saadut tykkäykset:
    1
    Täytyy sanoa, että kun kyseistä sivustoa luki (ja facebookissa), mietitytti miksi siellä oli sen kirjailijan kuva eikä oikein konkreettista tietoa itse kuolleesta. Tosin ne teinitytön tyylillä kirjoitetut päiväkirjapätkät oli, olikohan nekin sitten kirjailijan väsäämiä vai? Noh olisipa melko sairasta, mutta toki nykymedialogiikan mukaista jos. Toisaalta mihin me sitä aitoa uhria tässä tarvitaan? Kyllähän se riittää, että meille annetaan tarpeeksi todenmukainen mielikuva asiasta... Kyllä me uskotaan, että niin voi käydä ja jatkuvasti käykin.

    EDIT. Ok, pieni vilkaisu tuohon juttuun ja tarinan fb-sivuihin riittää toteamaan, että fiktiotahan se. Ihan hienosti tehty juttu näin koskettavuusmielessä. Ja sikäli hauska, että tästä tuli nyt mielenkiintoisempi tapaus. Nykyään ilmeisesti ymmärretään yhä paremmin, miten virtuaalinen on todellista ja oikeastaan päinvastoin. Etenkin näitä naisten tarinoita esitetään miten tahdotaan ja lopulta ei ole väliä mikä on totta mikä sepitettyä, koska se itse asia on niin tärkeä! Heh. X-files-logiikkaa: "I want to believe." Noh jälkiviisaasti voi todeta, että olihan se varmaan aika huono selitys olla julkaisematta aitoja päiväkirjoja kirosanojen takia, kun ne voi blurrata anyway. Sitten julkaistiin kuitenkin, ilmeisesti että saatiin tarpeeksi punaista lihaa sitä kaipaaville. Ja nyt ei itse kirjailijakaan taida olla selvillä mikä on totta mikä ei! Hassua, että itsekin luulin aluksi että kiusattu tyttö olisi tuo nuori sepittäjänainen, kun näyttää niin surusilmäiseltä. Ehkä tuosta ei ollutkaan niin pitkä matka todellisuuteen...

    Miten paljon asiasta sitten voi tuota naista syyttää? Fiktiolla elävän mediayhteiskunnan uhri, joka ironisesti käytti itse samaa hyväksi. Selvästi haluaa elää omassa osin kuvitellussa todellisuudessaan, vastausten logiikan ollessa "aina on epäilijöitä kuitenkin mutta pidetään me toivottavasti saadusta hyvästä kiinni". Taisihan kertoa että on itsekin ollut kiusattu (yllätys). Ja nyt sitten sai hyväksyntää tätä kautta, projisoimalla oman tarinansa "Elisaksi". Saapa nähdä, näinköhän tuosta kirjasta/fiktiopäiväkirjasivuista tulisi samankaltainen hetken hitti kuin aikoinaan Laura Palmerin päiväkirjasta. Sitähän tuli aikoinaan itsekin kirjastossa selailtua, kiehtovaa settiä. Tosin itse kirjasta irtosi aika vähän sisältöä mutta kun halusi niin paljon tietää mitä oikeasti tapahtui! :D
     
    Viimeksi muokattu: 07.07.2012
  3. PhillyNott

    PhillyNott Vakiokasvo

    Liittynyt:
    24.05.2007
    Viestejä:
    535
    Saadut tykkäykset:
    8
    Onhan tämä nyt sen luokan kusetus ettei mitään rajaa. Käsinkirjoitetut päiväkirjat, isän tuska ruumin löytyessä jne. En ymmärrä miten joku (^) voi olla sitä mieltä, että tällainen mediahuoraaminen on nykypäivävä ihan ok. Ja jotkut pölkkypäät uhkaavat kusetuksen paljastajaa boikotilla. Hoh-hoijaa. 'Kirjailijan' asenne, että 'näin varmasti jollekin tapahtunut' ei pelasta kyllä yhtään mitään. Kusetus mikä kusetus, eikä varmasti ilman taka-ajatuksia.

    Mutta onhan tällä samalla teemalla tienattu ennenkin, Googleen vaan 'kiusattujen tuki', sieltä niitä pyyteettömiä nuorison pelastajia löytyy lisää.
     
  4. CleverIndeed

    CleverIndeed Guest Guest

    Liittynyt:
    11.11.2007
    Viestejä:
    5 595
    Saadut tykkäykset:
    1
    Homma perustuu pitkälti siihen vanhaan toteamukseen "sääli on sairautta". Eli monilla ihmisillä on tarve näyttää muille ja itselleen olevansa empaattisia, ja kokea tyydytystä tästä. Siksikin tuollaiset paljastukset koetaan ikävinä henkilökohtaisina hyökkäyksinä, ja uskotaan yhä fundamentalistisesti siihen tarjottuun tarinaan. Se vanha fallacy että kun on jo sijoitettu niin paljon...

    Hankala pitää ihan sattumana tuota tytön nimeäkään. Rimmaa kivasti enkelin kanssa. Huijaus on kyllä mielestäni selvästi älykkäämmin tehty kuin se toisen kirjailijan jonka nimeä en suostu kirjoittamaan sepittämä raiskaustapaus. Tämä on sentään lähtökohtaisesti hyvinkin uskottava ja kirjailijan rooli ujutettiin jännästi mukaan kuin sivuteitse ja myös itse "tositarinaa" hämärrettiin jo alunperin tarpeeksi, ts. kaikkea ei tekaistu keinotekoisesti. Ja koko hommaa leimaa muka-avoimuus, jopa syytöksiin vastataan myötäilemällä pelkän suoran vastahyökkäyksen sijaan, tämäkin on sinänsä fiksummasta päästä oleva strategia joskin aika selvä sellainen.

    Omasta mielestä tuollainen siis EI kyllä missään nimessä ole ok, mutta nykyaika vain sattuu tukemaan sitä. Kuvottavaa mutta totta.
     
    Viimeksi muokattu: 07.07.2012
  5. Tilt-type

    Tilt-type Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 131
    Saadut tykkäykset:
    192
    Itse olen seurannut Enkeli-Elisan tarinaa pelkästään lehtien uutisten välityksellä, enkä ole jaksanut pureutua asiaan sen kummemmin. Ei siitä ole kovinkaan kauaa kun näytettiin kuva siitä Elisan päiväkirjasta ja ajattelin, että onpa sillä outo käsiala... Eikö koulussa opettaja puutu tuollaiseen kirjoitustyyliin? Ja koska kiusauksen syy voi olla mitä naurettavin, niin ajattelin että jopa tuo käsiala saattoi olla yksi syy miksi Elisaa kiusattiin.

    http://hs13.snstatic.fi/webkuva/oletus/560/1305581039918?ts=288

    Toi käsiala sopisi kyllä mainiosti jonkun aikuisen keksinnöksi, joka yrittää häivyttää pois oman käsialansa ja kirjoittaa "nuorekkaasti" :D
     
  6. CleverIndeed

    CleverIndeed Guest Guest

    Liittynyt:
    11.11.2007
    Viestejä:
    5 595
    Saadut tykkäykset:
    1
    Melko ironista, mikäli käsiala olisi ollut syy kiusaamiselle (vaikkei poikkeuksellista). Tosin nythän se sitä on joka tapauksessa tuota kirjailijaa kohtaan. :rolleyes:

    Itse kun blogia aikoinaan selasin juuri nuo päiväkirjatekstit (plus selkäkuva tuntemattomasta nuoresta tytöstä) saivat aikaan mielikuvan aitoudesta. Sitten toisaalla sanottiin tekijän toimesta että päiväkirjaotteet eivät ole yksi yhteen. Mitä helvettiä?!? Hämmentävää.. No taisin keksiä parempaakin tekemistä. :p Tapaukselle kuvaavaahan on se, että sepittäjä on nyt pitänyt virheenä aitojen päiväkirjamerkintöjen julkaisua. Heh!
     
    Viimeksi muokattu: 08.07.2012
  7. Tilt-type

    Tilt-type Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 131
    Saadut tykkäykset:
    192
    Enkeli-skandaali paisuu. http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012070915815716_uu.shtml

    :rolleyes:

    Nyt poliisikin on jo alkanut tutkimaan asiaa. On todella ikävää, jos Ellu on sittenkin ollut oikeasti olemassa. Tämä vain lisää hänen vanhempiensa tuskaa. Kuitenkin alkaa näyttää lähes 100% varmalta että Minttu on huijannut ja päivä päivältä puhuu itseään entistä enemmän pussiin. Mukavaa seurattavaa... :)
     
  8. CleverIndeed

    CleverIndeed Guest Guest

    Liittynyt:
    11.11.2007
    Viestejä:
    5 595
    Saadut tykkäykset:
    1
    Juu... Mukavaa ja samalla hyvin surullista seurattavaa. Melko poikkeuksellinen tapaus, kun henkilö on noinkin selvästi ihan sekopäinen, ja kuitenkin julkinen minä on tavallisuudessaan melkoisessa ristiriidassa. Ei sitä Elisaa vanhempineen nyt vaan millään ilveellä ole voinut olla olemassa, ja on äärimmäisen epätodennäköistä että se toinen blogi olisi muka jonkun muun kirjoittama, on muuten aika hyytävää tavaraa... näinköhän jatkuu kirjoittelu sielläkin vielä homman paisuessa. :D Noita blogejahan taitaa olla muitakin roppakaupalla. Sikäli ymmärrettävää, että jos myöntäisi homman myöntäisi samalla oman sekopäisyytensä ja sehän voi olla näissä tapauksissa sitten se todellinen itsemurha. Poliisin on pakko tutkia kun taustalla on se yhdistys jonka toiminta on nettisivujen perusteella varsin hämärän peitossa. Ja tekijällä mies sekä kolme lasta. Ikävää, tällainen julkinen kallonkutistustapahtuma. On muuten se Auerkin aika selkeästi kahjo nainen, imo.
     
    Viimeksi muokattu: 09.07.2012
  9. Tilt-type

    Tilt-type Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 131
    Saadut tykkäykset:
    192
    Enkeli-Elisan tarinasta rikosepäily

    Jokohan Elisan vanhemmat viimeinkin ilmoittautuu poliisille? Luulisi heidän nyt ystäväänsä Minttua auttavan. Minttu on kuitenkin tehnyt kovan työn ja tuonut julki heidän tyttärensä traagisen tarinan. Enkeli-Elisan isä Miksu ylistikin aiemmin Minttua blogikirjoituksissaan. Jos selviää, että "Miksua" ei olekaan olemassa, niin sitten joku muu ylisti Minttua Miksuna esiintyen. Tämähän on jo törkeää... Toivottavasti selviää kuka kirjoitti tekstit joissa Minttu Vettenterää ylistettiin maasta taivaaseen.
     
  10. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 703
    Saadut tykkäykset:
    885
    Minä en ymmärrä tästä Enkeli-Elisan tarinasta hölkäsen pöläystä mutta enpä ole juuri jaksanut tutustuakaan. Mitä väliä onko joku kirjan henkilö oikeasti ollut olemassa tai ei? Kaikkea poliisi resurssipulassaan jaksaakin tonkia... :rolleyes:
     
  11. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 703
    Saadut tykkäykset:
    885
    Niin mutta kun minä en ymmärrä mikä rikos tässä on tapahtunut. Mikä ihmeen rikos on kirjoittaa kirja?? Fiktiivisiä kirjoja on maailman pullollaan joten mitä väliä jos tämäkin on fiktiota?
     
    Viimeksi muokattu: 24.07.2012
  12. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 365
    Saadut tykkäykset:
    1 401
    Radiossa jokin poliisipäällikkö kertoi, että asiaa ei tutkita sen vuoksi, että siitä mediassa olisi kirjoitettu, vaan koska poliisi on itsekin huomannut tämän oudon jutun ja päätti tutkia onko asiassa mitään rikosta. En kyllä itsekään keksi, mikä rikos tuossa olisi, mutta poliisi kuitenkin haluaa tutkia sitä. Ja en myöskään usko, etteikö media olisi tässä tapauksessa vaikuttanut poliisiin.
     
  13. Wile E Coyote

    Wile E Coyote Suurmufti Tukijoukot

    Liittynyt:
    16.11.2004
    Viestejä:
    2 346
    Saadut tykkäykset:
    8
    Ymmärtäisit varmaan jos jaksaisit googlettaa asiasta muutaman minuutin.
     
  14. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 703
    Saadut tykkäykset:
    885
    Tämä on aivan käsittämätöntä minusta. Jos poliisi jostain syystä epäilee jotain rikosta tapahtuneen niin tutkikoot asiaa mutta miksi asiaa vatvotaan mediassa? Mikä tässä hiton tarinassa on niin ihmeellistä ylipäätään?
     
  15. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 703
    Saadut tykkäykset:
    885
    Sinä olet sitten jaksanut? Miksi?
     
  16. Wile E Coyote

    Wile E Coyote Suurmufti Tukijoukot

    Liittynyt:
    16.11.2004
    Viestejä:
    2 346
    Saadut tykkäykset:
    8
    Jotta ymmärtäisin.

    Mielestäni se että ei viitsi ottaa asiasta selvää on eri asia kun se ettei ymmärrä- viitaten otsikkoon siis.
     
  17. CleverIndeed

    CleverIndeed Guest Guest

    Liittynyt:
    11.11.2007
    Viestejä:
    5 595
    Saadut tykkäykset:
    1
    Heh, on tämä kyllä hassu juttu. Päivänselvä huijaus JA petos tapahtunut, koska kirjoituksista on tarkoituksellisesti hyödytty aineellisesti (myyty kirjoja, t-paitoja, epäselvä yhdistystoiminta). Enkeliä ei ole koskaan ollutkaan. Silti niin monille tämä on ihmeellinen asia joka pitäisi vain painaa villaisella. Vaikka se tarkoitus pyhittäisi keinot, rikos silti jäisi.

    Mitä tulee niihin vanhempiin niin nythän niillä on entistä suurempi syy pysyä piilossa kerran poliisikin tutkii jolloin paljastumisen vaara on vielä selkeästi suurempi. Ensi kuussa kenties kuulemme että ne todisteetkin on päätetty hävittää samasta syystä. :D
     
  18. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 703
    Saadut tykkäykset:
    885
    Tarvitseeko sitä jokaista Enkeli-Elisaa edes ymmärtää? Jonninjoutavalta disinformaatiolta tuo minusta maistuu... ...Minttu Vettenterä selvittäköön sotkunsa poliisin kanssa, mitä ne meille edes kuuluvat? Media repii juttua ja lehdet myyvät... :rolleyes:

    On varmasti asioita joista sinä et viitsi ottaa selvää mutta minä olen ottanut. Minulle jonkun asian pyörittäminen jossain lööpeissä ei ole mikään automaattinen syy ottaa selvää, suunnilleen päinvastoin.

    Luin nyt kuitenkin Wikipediasta asiasta jotta voin sanoa ottaneeni asiasta hieman selvää. En edelleenkää näe mitään petosta tai rikosta asiassa. En tajua miksi fiktiivisen henkilön luominen tässä tapauksessa on niin ongelmallista. Kai nyt lukijallakin pitää olla jokin vastuu siitä uskooko jonkun kirjoituksen olevan tosi vai ei.

    "Kirjailijaliiton puheenjohtaja Tuula-Liina Varis taas piti Vettenterän toimintaa eettisesti arveluttavana". Niin, sitä se saattaa olla mutta mitä sitten? Eettisesti arveluttava ei ole sama aisia kuin rikosoikeudellisesti tuomittava. Vettenperän toimintaa voi jokainen paheksua jos siltä tuntuu.

    Syytökset aineellisista hyödyistä ovat käsittämättömät. Eikö kirjoittamisella ansaitseminen ole suunnilleen jokaisen kirjailijan ajatuksena ja ansaintalogiikkana? Jari Tervokin on kait jonkusen euron kirjoillaan ansainnut. Onko häntä syytetty petoksesta ja onko hänen kirjojensa hahmot oikeasti olemassa??
     
    Viimeksi muokattu: 24.07.2012
  19. claude

    claude Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    04.12.2003
    Viestejä:
    1 082
    Saadut tykkäykset:
    6
    Musta valehtelu on ykkösjuttu. Tykkään kertoa kaikille, että alitin 30 minuuttia 10 kilometrillä. Johnny Cash lähetti mulle sähköpostia päivää ennen kuolemaansa. Bono on mulle aika paljon velkaa noin niin kuin taiteellisessa mielessä. Paavo Nurmi on isoukkini.
     
  20. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 703
    Saadut tykkäykset:
    885
    Herätys mies! Ei tämä Vettenterä mikään valtakunnan ainoa valehtelija (jos nyt edes on?) ole. Meitä yritetään puijata jossain määrin koko ajan ja tiedon kriittinen tarkastelu kuuluu yleissivistykseen. Vai uskotko 100 % kun Apple markkinoi OSX:ää maailman kehittyneimpänä käyttöjärjestelmänä?