Tossa ekassa kohassa ei ole mitään järkeä! Sama ku sanois että minusta Metallican eka levy on paras koska ilman sitä ei ois tullu tokaakaan kohta 2: En tiedä, en ole 9 seasonia nähnyt mutta yleensä toi on se haukutuin seasoni filuissa. kohta 3: Niin jos haluu monipuolista että välillä on venyviä miehiä ja välillä on tuhkarokko niin mikäs siinä. Minusta filut mitä olen katsonut ei ole sen monipuolisempi kuin mikään muukaan sarja. tulee case: mulder tietää Scully epäilee ja lopussa joko juttu ratkeaa tai yleensä ei edes ratkea ja mietitään mitä kirjoitetaan raporttiin. Toki onhan Filuissa niitä jaksoja jotka liittyvät toisiinsa ja on salaliittoteorioita ja vaikka mitä paskaa mutta ei iske, sori. Ja kyllä tämä Millennium on tehty 10 kertaa paremmin kuin filujen ekat seasonit.. Myöhempiin en voi verrata kun en ole nähnyt kuin jakson sieltä täältä ja siitä on aikaa.
No ei olekkaan. Juu, samaa mieltä. Master of Puppets on paras levy Tuossa puhuttiin kokonaisuudesta, mihin pelkästään 9. kauden paskuus ei nyt niin suurta lovea tee. Mutta joo, kuraahan se viimeinen kausi on, varsinkin jos sitä erehtyy vertaamaan sarjan yleiseen tasoon. Millenniumin kaudet on tulleet ulos vuosina 1996-1999, eli samaan aikaan Filuissa on pyörinyt kaudet 4-6, jotka ovat tekniseltään tasoltaan jotain aivan muuta kuin nämä pari ensimmäistä kautta. 3. kausi on jo selkeä hyppäys eteenpäin tekniksessä toteutuksessa. Eli jos puhdasta teknistä toteutusta haluaa verrata, loistelias 5. kausi antaa tuohon aika hyvän mahdollisuuden noin Millenniumiin verrattuna. Filut on ekalla kaudella (ja vielä toisellakin silloin tällöin) varsin heikosti toteutettu, olen sen myöntänyt ennenkin. (ja jaded, perustelluista mielipiteistä ei saa koskaan miinusta)
Eikös se ollut niin että Carter sai idean Millenniumiin kirjoittaessaan X-filesin 2.kauden "Irresistible" nimistä jaksoa jossa eräs sekopää murhaaja metsästää prostituoituja. Murhaajalla oli obsessio punapäihin ja muistaakseni hän söi tai ainakin leikkasi näiden sormet. :thumbsup:
Etkö sinä nyt tajua että ilman filuja fox ei olisi ikinä ruvennut tilaamaan MillenniuMia? En tunne Metallican tuotantoa yhtään (en ole hevari) mutta on kai aiheelista olettaa että jos eka levy olisi ollut todella huono (lue huonosti myyvä) niin bändin tulevaisuus olisi ollut tuskainen eikä mitään uusia levyjä olisi tullut. Tarkoitin kaikkia 9 kautta. Viimeinen kausi on mielestäni 2. huonoin mutta silti varsin laadukasta tavaraa. Kautta haukutaan koska se eroaa selvästi sarjan kultakauden (kaudet 3-5) menosta. Itse en ole niin kapeakatseinen ja pystyn näkemään laadun siinäkin. Sinä et filuja tunnekaan kuten minä. Melkoisesti saa sarjaa katsoa ennenkuin tajuaa monumentaalisuuden. Itselläni sarja kolahti vasta muutama vuosi sitten vaikka olin seurannut sarjaa alusta (1995) saakka. okei, mutta silti hyvin tehtyjä filukausia on enemmän. Haukutaanhan MilleniuMinkin vikaa kautta (suotta).
No tuo voi olla kyllä totta, joskin Millenniumin idealla varustettu sarja olisi kyllä tuohon aikaan voinut olla hyvinkin haluttua tavaraa. Mutta jos oletaan, että 1013 ei olisi saanut myytyä ideaa Foxille ilman Filuja, ja tämän vuoksi Filut on se parempi sarja niin tuohan on aivan paska logiikka. Saman logiikan mukaan kaikkien sarjojen ensimmäinen tuotantokausi on automaagisesti paras, koska ilman sitähän niitä muita kausia ei olisi koskaan tehty, right? Eli niin filujen, buffyn, 24:n kuin kymmenien muidenkin sarjojen ensimmäinen tuotantokausi on paras koska ilman sitä muita kausia ei olisi tilattu. Heh. Viimeinen kausi on kyllä surkea, mutta miksi sitä sitten haukutaan. Muutos ei ole pahasta, ellei se tapahdu huonoon suuntaan. Jo kahdeksas kausi muuttaa asetelmia rankasti kun Mulder lähtee käymään muukalaisten luona ja Doggetti tulee Scullyn pariksi. Tämä on mielestäni sinällään suurempi kuin mitä 8 --> 9. kausien välissä tapahtuu noin sarjan perusrakenteen osalta. Myös muutos 5 --> 6. kauden välillä on suuri, huumoria tulee mukaan huomattavasti enemmän (ei hyvä juttu kyllä tämäkään, 6-7 kaudet ovat edeltäjiään heikompia). 9. kauden suurin vika on, että sen tarinat ovat kelvottomia. Mytologia lähtee supersotilassotkuineen aivan ponnettomaan suuntaan. Näistä Terminatormaisista tappajista ei missään vaiheessa saada mitään irti, mitä ei oltaisi nähty jo 8. kauden kuluessa, jolloin ne olivat vielä ihan siedettävä lisä Knowle Rohreneineen. Pahinta koko kaudella on kuitenkin ehdottomasti Scullyn äpäräkakara, josta ei saada yhtään mitään irti. Oikeastaan kaiken oleellisen koko tarinan ponnettomuudesta kertoo se, että lopulta koko ihmelapsesta päätetään päästä eroon yksinkertaisesti nakkaamalla se toiselle perheelle. Sielähän se varmaan onkin turvassa. Joopa joo. Sama porukka joka lentää valtavan kokoisilla aluksilla eivät löytäisi adobtio-lasta. Parkuvasta kakarasta ei saada missään vaiheessa mitään uutta irti mytologian kannalta, ja Carter & Spotniz varmasti kiroaa sitä päivää kun koko William päätettiin mukaan ottaa. 9. kausi myös kirjoittaa Scullyn aivan päin persettä. Vahvasta, itsenäisestä naisesta tehdään totaalisen avuton pikkutyttö, josta ei ole enää yhtään mitään. Ja Monica "valaslaulu" Reyes on ylivoimaisesti turhin sarjassa koskaan esiintynyt hahmo, jolle ei onnistuta luomaan missään vaiheessa minkäänlaista identiteettiä. Bonuksena mainittakoon, että 9. kauden MOTW-jaksot ovat keskimäärin kovin heikkoa materiaalia, ideat ovat ponnettomia. Ainoa oikeasti todella hyvä asia kaudessa on John J. Doggett aka Robert Patrick, joka käytännössä yksin kantaa koko tuotantokautta eteenpäin. Hahmo ja näyttelijä ovat molemmat loistavia. Vaikka tämä ei olekkaan osoitettu allekirjoittaneelle, niin tätä pitää kommentoida: VITTU! Tuosta on tullut sun vakiotapa. Star Wars -mielipiteesi perustelit jollain helvetin hyperspace-jäsenkortilla, nyt vedotaan siihen että tunnet sarjan paremmin kuin Jaded. Toki täälä muutkin, otetetaan nyt esimerkkinä oma napa, tuntee paremmin sarjan kuin esim. Jaded. Mutta EI SE että osaan luotella varmasti enemmän jakson nimiä kuin suurin osa muista, tiedän mytologian koukerot, muistan mitä missäkin jaksossa noin suurinpiirtein tapahtuu ja kuvittelen osaavani paremmin hahmojen historiat kuin suurin osa muista, tee allekirjoittaneesta yhtään sen parempaa sarjan arvostelijaa kuin kenestäkään muusta. Kunhan perustelee mielipiteensä ja on kattonut vähän enemmän kuin yhden jakson, niin niiden arvo on aivan yhtä suuri, kuin oma fanipoikapohjalta naputeltu mielipiteenikin. Vituttaa tuollainen ylimielisyys "tunnen sarjan paremmin kuin sinä, joten oleppas hiljaa. Loistava se on ja jos siitä ei pidä, on se ehdottomasti sen vika että et vain tunne sarjaa". Toki sarjan tunteminen on eduksi, mutta on Jadedkin katsonut sarjaa jo useamman tuotantokauden silloin kun se alunperin tuli, ja jos ei iske niin ei iske. Itse ainakin pidän periaatetta että jos yhden kauden katson, eikä näkemäni tyydytä, annan olla. Vaikka filujenkin pari ekaa kautta eivät tosiaan ole seuraavan kolmen kauden tasolla, niin kyllä sarjan fanipojaksi tulee jo tuossa vaiheessa jos on tullakseen.
Chris Carter olisi kyllä saanut sarjan läpi mutta missä muodossa? Filujen ansiosta kaupallisista kompromisseistä voitiin luopua taiteen voitoksi koska Carteriin luotettiin. Sarjahan haudattiin 3 tuotantokauden jälkeen huonojen katsojalukujen takia (sarja ei ollut tarpeeksi pullamössöä kuten "Profiler"). En minä väitä että filut ovat tästä syystä parempi vaan että filut on tärkeä sarja => lisäpisteitä. Minusta ensimmäinen kausi on heikoin. Näytteleminen on pökkelöä, budjetti pieni eikä tuotantokoneisto pyöri täydellä teholla. 9. kaudella tarinat ovat heikkoa mutta tuotannon laatu on todella korkea (kameratyöskentely, musiikit, valaistus, lavastus, tehosteet jne.) Minä pystyn nauttimaan Kim Mannerssin loistavasta ohjauksesta vaikka puhutaankin supersotilaista. Mark Snown musat ovat käsittämättömän hyvät tällä kaudella, varsinkin jaksossa "Trust No 1". Huh huh! Moni asia on pielessä mutta suurin osa on todella hyvällä tolalla. Scully on aika "rikki" mutta Gillian Anderson näyttelee hahmoa täydellisesti. 90% filujen suuruudesta on muualla kuin tarinoissa. Tästä syystä heikkokaan tarina ei filujaksoa kaada. Kyllä tämä on vakiotapani, pidettiin siitä tai ei. Miten minun pitäisi perustella mielipiteeni? Ne perustuvat siihen että olen tutustunut sarjaan perinpohjin. Olin asioista eri mieltä ennen, silloin kun en ollut perehtynyt niin hyvin. Filujen (ja MillenniuMin) suuruus perustuu esimerkiksi mestarilliseen linssien käyttöön. Jokaisessa kohtauksessa on kameraan ruuvattu lissi mietitty tarkkaan. Laajakulmaisia linssejä käytetään taidokkaasti. Kuinka moni filuja katsonut on tämän hoksannut? Sinä? Jared? Olen nähnyt ehkä 30 min. Sopranos-sarjaa. Voinko siis arvostella sarjaa siinä missä kyseisen sarjan fanit? En todellakaan! Pidänkin turpani kiinni sarjan suhteen ennen kuin tiedän paremmin. Jared haukkuu filuja venyvien miesten pöhköydellä mutta ei kehu musiikkia tai kameran käyttöä. Jotain on siis mieheltä jäänyt huomaamatta, aivan niinkuin minultakin vielä muutama vuosi sitten. Pitäisikö olla "alimielinen"? Tottakai tunnen itsevarmuutta tietämykseni suhteen käytettyäni satoja tunteja DVD-boxien tiirailuun. Harjoitus tekee mestarin.
Täysin eri mieltä. Juuri tarinoiden mielenkiintoisuus, MOTW jaksojen omaperäisyys ja ennen kaikkea mytologian massiviinen kokonaisuus tekevät filuista upean sarjan. Muista fanittamistani sarjoista esim. Gilmore Girls on hahmolähtöinen sarja, mutta filut on mielestäni tarinalähtöinen. Kuten kaikki muutkin, sanomalla mikä on hyvää, mikä huonoa. Kaikkilla muilla tavoilla pl. että kerrot tietäväsi sarjasta enemmän ja näin ollen olevasi pätevämpi arvioija. Uskon, että kaikki filuja enemmän seuranneet ovat huomanneet, että sarjan kamerankäyttö ja visuaalisuus noin kokonaisuudessaan on loistokasta. Et ainakaan kovin kriittiseen sävyyn. Mutta Jaded voi mielestäni arvostella filua oikein hyvin, sillä on sanonut katsoneensa sarjaa (ulkomuistista) ensimmäiset 3-5 kautta, ja sittenkin vielä "sieltä täältä", joten kyllä Jaded voi mielestäni laukoa tasavertaisia mielipiteitä sun, mun tai vaikka Mounixin kanssa filuista. Luulisi 71 dB:kin tajuavan, että kun ei tykätä jostain ja halutaan mollata sitä, ei sovi yleisilmeeseen että aletaan kehua sarjaa. Huonot puolet otetaan esille, mahdollisesti hyvät unohdetaan. Ja jos koko sarjan perusidea + sarjan tarjoamat tarinat eivät innosta (näin siis Jadedilla) niin ei niihin hyviin asioihin, kuten näppärään visuaalisuuteen taikka hyvään kamerankäyttöön (molemmat filuissa kunnossa) jaksa kiinnittää huomiota. Paskat puolet peittävät hyvät. Itsekin kyllä olen visuaalisuuden perään, mutta ei pelkästään sen takia mitään sarjaa jaksa seurata, muu kuin tekninen toteutus on myös hyvin tärkeää. Jaded
Mutta ei se tee siitä ekasta levysta tuo asia parempaa eikä tuo asia tee X-Fileistä parempaa sarjaa. Niin 9 kausi ja 9 season tarkoittaa samaa asiaa. Eli niin tarkoitin minäkin. Niin, itsekkin kävin sarjaa seuraamaan kun se alkoit töllöstä. Alussa siitä jopa vähän tykkäsin. Viimeeksi kun filuista oli keskusteltu laskin että olen nähnyt noin varmaan 80 eri jaksoa. Jos en silloin siitä tykännyt niin kai 80 jakson perusteella voi jo sanoa pitääkö sarjasta vai ei. Tosin voihan myöhemmät seasonit olla parempia. Ehkä joskus katson.. kuhan Jorse tekee mulle sen best of koosteen
Minulle filut kolahtivat kybällä juuri silloin kun vihdoin tajusin että kysymys ei ole tarinalähtöisestä sarjasta vaikka monen mytologiakokonaisuuden juoni hulppeaa tavaraa onkin. :thumbsup: Kyllä minä olen mielestäni kertonut mikä filuissa on hyvää ja mikä ehkä vähemmän hyvää. Onko jäänyt huomaamatta? Niin, enemmän seuranneet. Sitähän minäkin. Totta, demokratiassa eletään. Ei Jadedin mielipiteitä ollakkaan sensuroitu. Jadedille filujen mollaaminen tuntuu olevan itsetarkoitus. Minua taas syytetään siitä että puolustan filuja koska ihan oikeasti PIDÄN sarjansa. Jadedilla on oikeus mielipiteeseensä, miksei minulla?
Ei ne linssit pääasia olekaan mutta erottavat hyvän sarjan huippusarjasta. Myös näyttely, ohjaus ja juoni ovat filuissa erinomaisia. Hyvä kamerankäyttö tekee katsomisesta miellyttävää, mielenkiintoista ja selkeää. Laajakulmalinssien käyttö auttaa pirusti hahmottamaan tilaa jossa näyttelijät ovat, luovat illuusiota kolmannesta ulottuvuudesta. Minusta taas on järjetöntä jättää kuvaustekniset asiat retuperälle kun ne voi tehdä hyvinkin.
Oletko huomannut logiiikassasi mitään puutteita? Logiikkasi mukaan esim. paras elokuva on maailman ensimmäinen elokuva jostain 1800-luvulta, sillä ilman sitä ei olisi muita elokuvia tehty. Tai että maailman paras auto on vm. 1885 Daimler-Benz. Tai että paras lentokone on Wright Flyer vuodelta 1903. Ymmärrätkö mitä ajan takaa?
Ymmärrän mitä ajat takaa, olen välkky kaveri. En vaan ole väittänyt filujen olevan parempi tästä syystä vaan pirun tärkeä sarja. Miten niin ei muita leffoja olisi tehty? Sinun versiosi minun logiikastani väittää että sitä ensimmäistäkään ei olla tehty koska sitä ennen ei tehty yhtään elokuvaa. MilleniuM olisi sen sijaan jäänyt ainakin upeassa nykymuodossaan tekemättä koska oli riippuvainen televisioyhtiön luottamuksesta Chris Carteria kohtaan. Eli kenen logiikassa on puutteita?
Kyllä siinä saattaa olla jonkin verran perää että Chris Carter sai X-Files:illä jalkansa oven väliin ja sen saama suosio mahdollisti vihreän valon näyttämisen myös MillenniuM:in tuotannolle. Jotenkin epäilen että päinvastainen tuotantojärjestys ei olisi ollut mahdollinen. MillenniuM kokosi käsittääkseni kuitenkin hiukan pienemmän katsojakunnan viihteellisyyden puutteen ja karujen tarinoiden vuoksi. Minusta tosin MillenniuM on parempi ja samalla vakavammin otettava sarja kuin X-Files vaikka molemmissa liikutaankin huuhaa -aiheiden ja muiden kummallisuuksien parissa. MillenniuM on kompromissittomampi sarja eikä eikä sitä ole tehty niin helpoksi katsella kuin X-Files on. Mitenkä muuten kävi sarjalle Harsh Realm joka oli kai myös Carterin luomus? En ole sitä lainkaan nähnyt mutta muistelisin että se loppui ennen aikojaan. Jos Carter olisi aloitellut sillä niin mitenkä olisi käynyt... Juuri tällä viikolla sain MillenniuM 2.kauden katsottua ja piakkoin pitäisi alkaa repimään muoveja 3. -boksista. Tuo 3. kausi ei kyllä ole lähimainkaan yhtä laadukas kuin kaksi muuta mutta muistini mukaan kuitenkin ihan kelvollinen vaikka ei tuosta Klea Scottista ole paikkaamaan poistuneiden hahmojen jättämää tyhjiötä... ---------------------------------------------------------- Eräs huvittava piirre on jäänyt vaivaamaan X-Files:in ja MillenniuM:in keskinäisessä suhteessa: Ovatko niiden maailmat samalla olemassaolon tasolla? Eräässä MillenniuM:in jaksossa jossakin asunnossa katsotaan televisiosta X-Files:iä. Toisessa taas tehdään parodiaa "naapurisarjan" kuvauksista. Sitä en muista katsotaanko MillenniuM:ia missään X-Files:in jaksossa mutta kuitenkin crossover -jaksossa "Millennium" esintyy Frank Black tyttärineen. Tavallaan vähän hassua... Yksi hassu piirre on myös sivuosanäyttelijäkaartin vaeltaminen sarjasta toiseen. Esim. Sarah-Jane Redmond oli toisessa pirun apulaisena ja toisessa jonakin muuna hahmona.Virheellisesti muistin Lucy Butler -hahmon esiintyneen myös X-Files:issä. Saksalaiset dekkarit kuten Kettu ovat tosin paljon sisäsiittoisempia näyttelijävalintojensa suhteen. Niissä kun samat naamat heiluvat jaksosta toiseen esittäen eri nimisiä hahmoja...
9 jaksoa, lopetettiin kesken. Suomessa esitetty Subilla pariinkiin otteeseen. Jenkeissä puolestaan lähes heti Millenniumin jälkeen.
Tämä on FAKTA. Emme voi tietää mutta tuskin olisi päinvastainen järjestys onnistunut. MillenniuM on huomattavasti vakampi sarja. Tämä ei tee siitä parempaa. Vakavuus ei ole mikään itseisarvo. Filujen suuri ansio on nimenomaan todella pöhköjen huuhaa-aiheiden erinomainen käsittely. Juuri tällä saralla piilee Chris Carterin nerous, taito saada oudot ideat toimimaan.
Minun mielestäni tämä juuri nimenomaan tekee siitä paremman. Tätä kutsutaan subjektiiviseksi arvioksi eli mielipiteeksi. Joillekin vakavuus voi olla jopa itseisarvo. Miksi yrität myydä kaikkia omia mielipiteitäsi objektiivisina totuuksina vaikka niitä ei voi millään tieteellisillä mittausmenetelmillä todentaa eikä vahvistaa?
Jos vakavuus olisi itseisarvo niin luulisi kaikkien sarjojen olevan maksimaalisen vakavia. Ainakin minusta on mukavaa katsella välillä myös kieli poskella tehtyjä juttuja. Tämän takia pidin myös The Lone Gunmen sarjasta. Väittelyn tarkoitus on saada vastapuolen mielipiteet lähenemään omia. Täytyy sitä siis vähän myydäkin välillä. Voi näyttää siltä että pidän mielipiteitäni objektiivisina totuuksina mutta todellisuudessa vain seison tukevasti niiden takana. Vältän väittelyä aiheista joista en tiedä paljon.
Capsit pois päältä. Näyttää hölmöltä. Millenniumissa meni kyllä pääroolin valinta aivan oikeaan osoitteeseen. Lancen naamassa on sitä vakuuttavaa kaiken nähnyttä arpisuutta. Sopi juuri tuollaisen synkän matkaajan rooliin loistavasti.