Monolith ja XLS ensimmäiset vaikutelmat

Keskustelu osiossa 'Kaiuttimet ja subwooferit' , aloittajana caveman, 08.07.2005.

  1. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 040
    Saadut tykkäykset:
    166
    Onkos tuo "Bass peak" jokin rajoitin, joka kompressoi bassoja kovemmilla tasoilla? Suosittelisin välttämään sellaisen käyttöä.
     
  2. pioneer74

    pioneer74 Guest Guest

    Liittynyt:
    09.02.2006
    Viestejä:
    44
    Saadut tykkäykset:
    0
    :) Terve Zipman. Ilmeisesti on. Pioneerin (VSXAX4AVI) manuaali ei kerro tarkemmin. Tällä saadaan säädettyä sub-outista lähtevä taso eli vahvistin antaa testikohinaa subille. Tasoa nostetaan vähitellen kunnes subbarin rajat alkavat tulla vastaan. Sitten siitä hieman takaisin. Pikku Relin kanssa tuo oli hyödyllinen leffakäytössä. Vaikka luukutti niin subi ei kyykännyt. En ole kyllä BK Monolithin kanssa tarvinnut, mutta ajattelin tuon BFD:n kanssa. Säädin siis samalla tavalla eli nostin tasoa kunnes ne keltaiset ledit vilahteli ja jätin siihen. Sitten luukutin melko voimalla sitä "Master and Commanderin" alku tykitystä ja en saanut punaiselle ledejä! Niillä tasoilla ja asetuksilla ilman tuota punaiset vilkutti reippaasti. Palkisto pysytteli keltaisella. Voiko tuosta olla jotain haittaa sitten? Olen kuullut että jossakin Denonissa olisi myös samainen toiminto. Saa tuon toki pois päältä.:naminami:
     
  3. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 040
    Saadut tykkäykset:
    166
    Tuo on kyllä huono juttu, sillä se selvästi kompressoi (latistaa dynamiikkaa/maksimitasoa) bassoja. Ota pois päältä ja säädä vahvistimen subbariulostulo siten, että BFD ei mene punaiselle kovimmillakaan tasoilla mitä käytät. Kyllä nykyisissä vahvistimissa riittää säätövaraa kevyesti.
     
  4. pioneer74

    pioneer74 Guest Guest

    Liittynyt:
    09.02.2006
    Viestejä:
    44
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitos vinkistä. Täytyy kalibroida uudestaan. Huoneessani melkoinen kuoppa tuolla 55-70 välissä, yli 20db luokkaa. Pitää vaan löytää sellainen kompromissi ratkaisu ja yrittää päästä mahdollisimman vähin korjauksin. Tuon Monolithin kanssa kun ei ole montaa sijoitus vaihtoehtoa.:king:
     
  5. pioneer74

    pioneer74 Guest Guest

    Liittynyt:
    09.02.2006
    Viestejä:
    44
    Saadut tykkäykset:
    0
    :hitme: No niin... Säätelin BFD:tä tänään SPL-mittarin ja testilevyn kanssa ja parannus melkoinen tuohon bassovasteeseen. Älä Zipman nyt naura, mutta säädin vastetta seuravalla tavalla. Olin kalibroinut/säätänyt tason järjestelmään jo aiemmin ja sitten mittasin vasteen db-lukemat ihan paperille mustaa valkoisella. Siis mittari kuuntelupaikalle ja hertsin välein sain lukemat ylös. Siitä sitten korjaamaan askeleittain. Kokeilin esimerkiksi johonkin laajempaan korostumaan niiden välistä hz arvoa ja kokeillen sitten kaistan leveyttä, sain vaikutuksen selville. Aikaa toki hurahti äkkiä, mutta kun käyttöön tottuu niin korjaaminen on nopeampaa. Mulla on jakotaajuus 80hz:ssä ja siellä oli pieni vaimentuma. Käänsin hieman vaihetta ja kuuntelupaikalle mittaria silmäillen se tasoittuikin. Lopuksi vielä HIFIN TESTI dvd:n taajuus pyyhkäisy ja ei siellä ole pahoja heittoja. Musiikilla mielestäni erottelua lisää ja taso kuulostaa hyvälle. Siis onko tuo mielestäsi aivan mahdoton tapa säädellä bassovastetta, kun ei muuta keinoa ole käytössä? Sitten kun noita muistipaikkojakin on, niin voi vielä hioa entisestään.:)
     
  6. j0sku

    j0sku Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    04.11.2003
    Viestejä:
    1 279
    Saadut tykkäykset:
    0
    Muista myös se että RS:n dB-mittari ei ole tarkka tietyillä taajuuksilla, eli mittarin näyttämä arvo ei ole todellinen dB-luku.
     
  7. pioneer74

    pioneer74 Guest Guest

    Liittynyt:
    09.02.2006
    Viestejä:
    44
    Saadut tykkäykset:
    0
    :) Ahaa... Muistatko millä taajuuksilla heittoa tulee ja onko se vakio kaikissa mittareissa? Tiedän että Behringerillä on se parempi mittamikki joka vaatii erillisen vahvistimen. No, RS:llä saa ainakin kanava tasot hyvin kohdalleen.
     
  8. j0sku

    j0sku Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    04.11.2003
    Viestejä:
    1 279
    Saadut tykkäykset:
    0
    Laitoin jotain liitetiedostoon mitä löytyi koneelta. Muuta tiedosto .xls eli kyseessä EI ole .zip tiedosto. Heitto ei ole kaikilla RS:n mittareilla täysin sama. Jollakin paremmalla mittarilla voisi mitata ja verrata sitä RS:n mittariin ja sitten tehdä juuri sopivan korjaustiedoston juuri sinun mittarille jota voisit sitten TrueRTA:n kautta ajella.

    Kyllähän tuolla RS:lla varmasti perusmittaukset tekee, mutta jos kiinnostaa parempi tarkkuus niin tarkempaa mittauskalustoa kehiin. Taitaa kyllä mennä niin paljon offtopicin puolelle, että parempi jos näistä asioista puhuttaisiin asiaankuuluvissa threadeissa.
     

    Liitetyt tiedostot:

  9. FriGidi

    FriGidi Guest Guest

    Liittynyt:
    25.10.2004
    Viestejä:
    64
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tänään tuli Monolith tännekin. Mustan värinen ja alaspäin ampuva:p

    Musiikilla hetken aikaa kerinnyt testailemaan ja nätistihän tuo tuntuu soivan. Eri asennuspaikkoja täytyy vielä testailla myöhemmin. Pikkaisen taitaa olla gain turhan korkealla(alkuhuumaa:hitme: ), kuten myöskin jakotaajuus.
     
  10. pioneer74

    pioneer74 Guest Guest

    Liittynyt:
    09.02.2006
    Viestejä:
    44
    Saadut tykkäykset:
    0
    :) Kiitos Osku vinkeistä. Kyllä tämä pikku hiljaa hitsaantuu ja on se nytkin jo parempi, kuin ilman BFD:tä. Tervetuloa Monolith kerhoon FriGidi! Kyllä on riittäny leffakäytössä paine ja musalla ihan soiva peli. Ethän suututa naapureitasi vaan!:thumbsup:
     
  11. Timosetae

    Timosetae Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    27.07.2003
    Viestejä:
    102
    Saadut tykkäykset:
    1
    Eilen tuli kirsikan värinen Monolith DF tänne.
    Eihän tuohon voi olla kuin tyytyväinen ja soi hyvin Helium kakkosten kanssa.
    Viikonloppuna pitää tutustua mööpeliin vielä tarkemmin
     
  12. jaska45

    jaska45 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    10.12.2005
    Viestejä:
    132
    Saadut tykkäykset:
    0
    Zipman, minkä kokoisissa huoneissa mittasit subwoofer shootoutin XLS200-df subbarin?
     
  13. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 040
    Saadut tykkäykset:
    166
    Varsinaiset mittaukset tehtiin ulkona, mutta jos tarkoitat niitä muutamaa huonevastetta, niin huone 1 on noin 12 neliötä ja huone 2 noin 30 neliötä (vaikea, melko avonainen tila).
     
  14. jaska45

    jaska45 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    10.12.2005
    Viestejä:
    132
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitos tiedoista.
     
  15. pioneer74

    pioneer74 Guest Guest

    Liittynyt:
    09.02.2006
    Viestejä:
    44
    Saadut tykkäykset:
    0
    :eek: Menee hieman aiheen ulkopuolelle, mutta tuosta Pioneerin (VSX4AVI) Sub-outista BFD:n kanssa... Mulla taso vahvarista 0db ja saa aika reilusti luukuttaa ennen kuin punaiset välähtää. Säätö vara +/-10db. Toki voin vielä nostaa/laskea Subin tasoja "Seisovataallot" valikosta. Vahvistimissa ilmeisesti melkoisia eroja kuitenkin tuon annon suhteen? Jos laittaisin tasoksi -5db:stä alaspäin niin ei paljon palkisto hypähtelisi. BFD on oikein säädetty... No ei tuosta haittaa mitenkään ole.:)
     
  16. klmake

    klmake You’ll Never Walk Alone Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.01.2003
    Viestejä:
    1 542
    Saadut tykkäykset:
    107
    Minulla on oman Sonyni (str-db795) kanssa aika lailla sama homma. Vahvistimesta voi subbaria säätää välillä -10 - +10 ja käytännössä asetus on pakko laittaa tappiin, jotta edes vähän valot vilkkuisivat BFD:ssä.
     
  17. pioneer74

    pioneer74 Guest Guest

    Liittynyt:
    09.02.2006
    Viestejä:
    44
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tarkoitatko vähän punaiset? Olihan BFD varmasti BYPASS tilassa? Ei tunnu vakio "Referenssiä" olevan tuon suhteen AV-vahvareissa. No tämä harraste vaatii pientä kikkailua aina.:)
     
  18. janolle

    janolle Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    09.04.2005
    Viestejä:
    1 038
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onko sisääntuloherkkyys varmasti oikeassa asennossa? Ns. "studioasetuksella" ei tahdo valot minullakaan välkkyä.
     
  19. klmake

    klmake You’ll Never Walk Alone Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.01.2003
    Viestejä:
    1 542
    Saadut tykkäykset:
    107
    Kiitoksia mielenkiinnosta. Täytyypä vielä tutkia tilannetta joku kerta. Eipä olisi eka kerta, kun vika olisikin käyttäjässä.
     
  20. klmake

    klmake You’ll Never Walk Alone Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.01.2003
    Viestejä:
    1 542
    Saadut tykkäykset:
    107
    Sisääntulosignaalin herkkyys on asetettu asentoon -10dB eli käsittääkseni niin kuin se pitääkin olla.

    Tein äsken pikatestin: vein subbarille (XLS200, mikäli asialla on jotain merkitystä) TrueRTA:n avulla 30 Hz:n siniä. BFD oli asetettu ns. bypass-tilaan. Vahvistimessani oli "volume" -35 db ja tällöin BFD:ssä paloi 4-5 vihreää lediä (vahvistimesta siis subbarin taso maksimissa eli +10 dB). Lujempaa en uskaltanut kuunnella, kuin en tiedä, mitä tuollainen subbari oikein kestää. Tämä "volume-tila" on jo sellainen, ettei tulisi mieleenikään kuunnella mitään lähdettä (normaalisti cd:tä kuunnellessani "volume" (onko tälle joku järkevä sana?) on -60 dB:stä -70 dB:iin riippuen cd:stä ja vuorokaudenajasta) tuolla tasolla, koska naapurien "kiinnostus" olisi vain ajan kysymys :)

    Eli yhteenvetona: normaalilla äänentasolla kuunnellessani esim. cd:tä tai katsoessani DVD:tä olen muutaman kerran havaiinut, että BFD:stä on kaksi vihreää valoa syttynyt. Yleensä matalien äänien kanssa syttyy korkeintaan yksi led. Kaipa ne kaikki vihreät ledit saisi syttymään, jos laittaisi vahvistimesta ns. "volumen kaakkoon".