Monolith ja XLS ensimmäiset vaikutelmat

Discussion in 'Kaiuttimet ja subwooferit' started by caveman, Jul 8, 2005.

  1. jusky

    jusky Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Sep 3, 2006
    Messages:
    1,853
    Likes Received:
    0
    BK:ssa on itsessään hyvin loiva suodin, eli 80hz asetuksella subbari toistaa vielä 100hz ja ylikin taajuuksia, jolloin helposti syntyy kumina/mölinäongelmia ja subbari alkaa paikallistumaan omaksi äänilähteeksi. 80hz jako tuntuu muutenkin melko korkealta tuolle subbarille matalien toistoa ajatellen. Korkealla jaolla joutuu tinkimään toiston alarajasta, ellei huone tuo runsasta boostia matalia kohden? On ihan hyvä ja jopa suotava tapa tässä tapauksessa käyttää vahvistimen omaa suodinta BK:n lisäksi lisäjyrkkyyttä tuomaan. Itse koittaisin alempaakin jakoa, mikäli kaiuttimet vain toistavat alle 80hz?
     
  2. Lutis

    Lutis Aktiivinen käyttäjä

    Joined:
    Oct 23, 2006
    Messages:
    72
    Likes Received:
    0
    Kauttimet (Monitor audio br2) toistavat vielä vähän 80hz alapuolellakin. Mutta vahvistimella (Marantz sr-4001) ei voi säätää subia alle 80hz ymmärtääkseni.

    Vahvistimen suotimen käyttö muuttaa tosiaan tuon subin toiston ihan erilaiseksi ja huonommaksi. Subi paikantuu ja ehkä antaa korkeampia ääniä. Subi soi myös kovemmin tällöin.

    Mistäköhän tuo voisi johtua?
    Onko tuossa xls 200 nuo jakosäätimen välit tarkoitettu 9 hertsisiksi? Kello 12 on siis 85hz?
     
    #1142 Lutis, Feb 4, 2009
    Last edited: Feb 5, 2009
  3. jusky

    jusky Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Sep 3, 2006
    Messages:
    1,853
    Likes Received:
    0

    Tuossa voi olla myös semmoinen porkkana, että kun käytät sitä vahvistimen suodinta, niin subbarin absoluuttinen vaihe kääntyy 180 astetta. Kannattaa katsoa onko vahvistimen valikoissa vaihesäätö (phase). Vaihtoehtoisesti voit kokeilla säätää vaihetta 180 astetta subbarin omasta vaihesäädöstä. Kannattaa muistaa, että joskus oikea vaihe voi olla 0 ja 180 välillä. Kannattaa ruuvailla ja kuunnella välillä miltä kuullostaa, ensiksi kuitenkin kannattaa kokeilla ihan tuota 180 asteen kiepautusta.


    PS. Bassotoisto on yleensä voimakkainta silloin kun vaihe on oikea kaiuttimiin nähden (subbari ei vaimenna kaiuttimien bassotoistoa). Tästä asetuksesta on hyvä lähteä hienosäätelemään.
     
    #1143 jusky, Feb 5, 2009
    Last edited: Feb 5, 2009
  4. Lutis

    Lutis Aktiivinen käyttäjä

    Joined:
    Oct 23, 2006
    Messages:
    72
    Likes Received:
    0
    Ei tunnu auttavan tuo vaiheen kääntökään.

    Vähän on kyllä epäselvä tuo xls 200:sen jakosäädin.

    Onko kello 12 xls200:sen jakosäätimessä tarkoitettu 85 hertsisksi?
    Voiko kotiteatteri vahvistimessa olla vikaa?
     
  5. karik134

    karik134 Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Oct 5, 2008
    Messages:
    2,144
    Likes Received:
    59
    Eikös se ole 80Hz siinä kello 12 kun on puolivälissä asteikkoa (40-120)
     
  6. jusky

    jusky Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Sep 3, 2006
    Messages:
    1,853
    Likes Received:
    0
    Niin onko sinulla nyt vahvistimen sekä subbarin suodin päällä? jos on niin kannattaa kokeilla vähä keskenään erilaisia asetuksia. Joskus kaksi samaan jakotaajuuteen asetettua suodinta voi sekin lisätä vaihevirheitä jakotaajuuden tuntumaan. Kannattaa kokeilla vaikkapa asettaa vahvistin 100 hertsiin ja BK:n suodin 60-70 hertsiin. Jos kaiuttimet toistavat alle 80hz niin kyllä tuolla BK:n omalla suotimella voi oikea asetus olla aika reilustikkin alle kaiuttimien toiston (50-60hz?) se on malliltaan niin loivaa tyyppiä.

    https://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php?t=61852

    Tuosta näkee hyvin tuon suotimen toimintaa. Vaikka jakotaajuus olisi asetettu minimiin (40hz), niin -6db vaimentuma on ~65hz. Samoisesta kuvasta näkee myös hyvin sen, että vasteen muoto on pienessä suljetussa sellainen että se lähtee laskemaan jo hyvin ylhäältä. Mitä korkeampi jakotaajuus niin sitä enemmän joutuu tinkimään matalista taajuuksista.
     
  7. Lutis

    Lutis Aktiivinen käyttäjä

    Joined:
    Oct 23, 2006
    Messages:
    72
    Likes Received:
    0
    Käytän tällä hetkellä subbarin suodinta, koska se kuulostaa selkeästi paremmalta. Koitin subbarin ja vahvistimen suodinta samaan aikaa alimmilla säädöillä (vahvari 80hz ja subi 40hz). Silloinkin subista tuli korkeita ääniä ja se paikantui. Nyt käytän subin suodinta jaolla 65hz.

    Voisiko olla, että tuo vahvarin suodin asetettuna 80 hertsiin päästää läpi runsaasti vielä korkeampia ääniä? Voisiko vahvistin olla rikki? Vielä kun on takuuta vähän jäljellä...
     
  8. JHTM

    JHTM Guest
    Guest

    Joined:
    Mar 4, 2009
    Messages:
    39
    Likes Received:
    0
    Moro.

    Olisi pieni kysymys BK Monolithin elementistä.

    Tuli huomattua Monolithin elementistä outoa rahinaa (puhekela ehkä). :OI
    Siis aivan kuin elementti päästäisi hätä "pieruja" vaikka subi ei ole kovallakaan. :mad:

    Jos jollain on ollut samaisia ongelmia, niin miten olette menetelleet?
     
    #1148 JHTM, May 11, 2009
    Last edited: May 26, 2009
  9. northrob

    northrob Tunnettu käyttäjä

    Joined:
    Mar 23, 2006
    Messages:
    371
    Likes Received:
    26
    Irrota elementti ja kurkkaa onko sisempi rypistetty ripustus ehjä. Irrottelu voi olla vähän hankalaa, jos elementti on jumittunut paikalleen. Itselläni ripustus oli revennyt osittain ja kuului rahinaa. Takuuajalla uutta elementtiä kerjäämään. Voi myös korjata itse esim. epoksi/katkolasikuitu-liimauksella.
     

    Attached Files:

  10. JHTM

    JHTM Guest
    Guest

    Joined:
    Mar 4, 2009
    Messages:
    39
    Likes Received:
    0
    Joo, subi on noin vuosi sitten ostettu uutena. Eikös BK:n subbareissa ole kahden vuoden takuu.

    Mitenkäs tuo takuu toimii rikkinäisen elementin kohdalla? Ostettu Mareksound.fi.
     
  11. Majestic

    Majestic Tuttu käyttäjä

    Joined:
    Aug 26, 2005
    Messages:
    214
    Likes Received:
    0
    Onko näissä nykyisin myytävissä uusissa Monolitheissa mitä Marek myy 720e hintaan, jo tuo subsonicci mukana?
     
  12. JHTM

    JHTM Guest
    Guest

    Joined:
    Mar 4, 2009
    Messages:
    39
    Likes Received:
    0
    Eipä taida olla... En ole edes kuullut et pitäis tulla Monolithiin.
     
  13. Majestic

    Majestic Tuttu käyttäjä

    Joined:
    Aug 26, 2005
    Messages:
    214
    Likes Received:
    0
    Täällä Avforumsin threadissa (11.5.09) mainitaan, että "uusissa" Monolitheissä on uusi elementti, jossa on suuremmat magneetit ja parempi jäähdytys, sekä subissa on nyt myös jonkinlainen subsonic filtteri.

    Siksi haluaisinkin tämän vielä varmistaa ennen kuin menen tätä hankkimaan, nimittäin noita pohjaamisia ja erinäisiä laatuongelmia on raportoitu suhteellisen paljon tällä mallilla.
     
  14. JHTM

    JHTM Guest
    Guest

    Joined:
    Mar 4, 2009
    Messages:
    39
    Likes Received:
    0
    Katopas vaan... Ei tuu luettua kauheesti noita englannin kielisiä sivustoja. :p

    Itekin äskettäin huomasin Monon elementistä jotain rahinaa. :grr:

    Vaikka pohjaamisen merkkejä (ääniä ym.) en ole kuullut.
     
  15. JS83

    JS83 Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Dec 7, 2006
    Messages:
    2,552
    Likes Received:
    1
    Itse ostin Monolithin tammikuussa ja se ilmeisesti sisältää tuon filterin koska jos kuuntelen "liian" kovaa niin subbari vähän niin kuin sammuu muutamaksi sekunniksi.
     
  16. P.Kosunen

    P.Kosunen Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Oct 16, 2005
    Messages:
    1,369
    Likes Received:
    14
    Subsonic leikkaa ylimatalat taajuudet pois, muut taajuudet soi tuosta huolimatta. Tuo kuulostaa yliaktiiviselta suojapiiriltä.
     
  17. JS83

    JS83 Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Dec 7, 2006
    Messages:
    2,552
    Likes Received:
    1
    Tarkoittaako tämä sitä, että vahvistin "suojelee" subbaria?
     
  18. P.Kosunen

    P.Kosunen Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Oct 16, 2005
    Messages:
    1,369
    Likes Received:
    14
    Suojelee itseänsä lämmöltä/oikosululta/säröltä, ei pitäisi normaalikäytössä tapahtua.
     
  19. jussi r

    jussi r Guest
    Guest

    Joined:
    Jul 30, 2006
    Messages:
    29
    Likes Received:
    0
    Ei kai se suojapiiri yliaktiivinen ole jos luukuttaa liian lujaa ja se sillon "huomauttaa" käyttäjää, hiljentämällä menon hetkeksi, että nyt on liika kova hönkä päällä. Sehän näin suojelee myös elementtiä.
     
  20. JHTM

    JHTM Guest
    Guest

    Joined:
    Mar 4, 2009
    Messages:
    39
    Likes Received:
    0
    Mitä hittoa, onko toi Monolithin subsonic sellanen, että kesken äksönin yht'äkkiä ei jytisekään?
    Eikö toi pilaa sit tunnelmaa...