Nonii dalit tuli ja hyvältä kuulostaa. Sit ois subin hankinta seuraavaks eli riittääkö toi bk xls200 leffoihin tälläsee rivarii missä ei voi kauheen kovaa luukuttaa? Vai jääkö siitä sellanen fiilis et jos ois vähän laittanu lisää ni ois saanu paljon paremman? Monoliittii ei kuitenkaa ihan budjetti veny. Onko svs sb12-nsd 200e lisä panostuksen arvonen? Ehdotelkaa jotain fiksua?
500€:n(+rahti n.50€ hintaluokassa on myös SVS:n uutuudet PB-1000(10" refleksi) ja SB-1000(12" suljettu) http://www.lsound.eu/speakers.html#cat=subwoofere&price_from=499&price_to=499&gan_data=true
Oho näköjään tullu uusia. Toi refleksihän vois ollakki ihan sopiva tähän asuntoon. Onks porukka tilaillu tuolta et kuinka nopeesti tulee perille?
Subi hankinnat vielä vaiheessa, mutta laitetaas vahvariaki vaihtoo. Päätin luopua monikanava haaveista ja hankkia stereo vahvistimen tilalle pre-outilla että saa sitte sen subin kiinni myös. Mitäs integroitua suosittelisitte jos budjetti on 400e?
Ei taida sillä rahalla lähteä kaksikanavaista pre-outilla kuin tuo. Pikkasen joudut pistään lisää, niin löytyy tuo, jota saa myös mustana. T: Vesku
Kyllähän noita muitaki tais löytyä, Mutta taidan kuitenki pistää pikkusen lisää ja hommata ton rotelin ra-11. Tuntuu aika pätevältä laitteelta kun löytyy digi sisääntulotki. Ja ulkonäkö miellyttää todella omaa silmää. Ja ilmeisesti dacci pitäis kans laadukas. Onko kellään kokemuksia kyseisestä värkistä?
Kenwood RA-5000 saa Saksan amazonista n.270€+n.30€postit alv-muunnoksen jälkeen. http://www.amazon.de/Kenwood-RA-500...9Z6I/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1358712114&sr=8-1
Joo ei tarvitse olla av-vahvistin osuutta ollenkaan eikä viritintäkään vaan ihan pelkkä stereovahvistin. Mutta tuli ongelma kun noi dalit ei toista kun 53hz asti. Tarviinko mä nyt jonku ylipäästösuotimen millä saan leikattuu alimmat murinat pois daleilta etteivät hajoa? Kun noissa stereo vahvistimissa ei näytä noita jakosuotimia olevan.
Täh? Ei niitä mihinkään tarvitse leikata. Eivät toista = ääntä ei kuulu = kyvyt ei riitä. Syötä niille 25hz signaalia ja ihmettele, kun mistään ei kuulu mitään. Se alarajataajuus on toistokyvyn alaraja, ei mikään "tätä alempaa signaalia ei sitten kaiutin kestä" limitti. Vai milläs luulet, että viimeiset 50 vuotta on kuunneltu kaiuttimia, joiden toisto ylettyy vain 50hz vaikka ihan tavallisella rock-levylläkin on tätä matalampia taajuuksia, klassisesta tai urkumusiikista puhumattakaan. Saattavat mennä jopa 20hz saakka, mihin kykenee kourallinen rivitaloasunnon hintaisia kaiuttimia. AV-vahvistimet kun on keksitty aika äskettäin..
No ei se leikkaaminen huono ajatus olisi, etenkään kyseessä olevalla bassorefleksikoteloidulla kaiuttimella. Suljettu olisi edes vähän tolerantimpi. Ko. testiä en suosittele tekemään. Se voi vahvarin kyvyistä riippuen muuttuakin yhtäkkiä muotoon "ja ihmettele, että mihinkäs nurkkaan se itsensä irti potkaissut kaiutinkartio oikein lensikään". Tavallisen hyllykaiuttimen kartio liikkuu vaikka 2hz signaalilla, jos sellaista sille tarjotaan, vaikkei mitään tietenkään korviin silloin kuulukaan. Melko todennäköisesti refleksikoteloitu pikkukaiutin pohjaa liian matalia 'kokeiltaessa' ja voi hyvin vaurioitua tästä. Toki suurempi riski on olemassa vain aivottomassa testailussa, eikä niinkään tavallisessa jokapäiväisessä käytössä. Se yhden kerran kokeilukin kannattaa silti jättää tekemättä.
Joo, muotoilin vähän huonosti, ei todellakaan kannata ottaa esim. testilevyltä signaalia ja alkaa ruuvata volumea tappiin, tietenkään, mutta samalla voimakkuudella kuin musiikkia voi kuunnella ongelmitta, riskiä teloa kaiutinta ei ole ainakaan yli 20hz signaalilla. Edelleen aika monta vuotta on musiikkia maailmassa kuunneltu 50-60hz alarajataajuuden omaavilla kaiuttimilla ilman, että vahvistimissa olisi ollut mahdollista suodattaa taajuuksia. Ei taida edelleenkään stereovahvistimissa edes olla mahdollista tiettyä taajuutta alempien signaalien leikkaamiseen?
No näin minäkin oon ymmärtäny kun noita vahvistimia oon nyt katellu. Eli tarviiko mun nyt niihin taajuuksiin puuttua ja millä jos tarvii? Kun täytyyhän mun testiraitoja noilla vehkeillä kuitenki soittaa, että saan sovitettua sen subin noitten dalien kanssa yhteen. Parashan tietysti olis hommata sellaset pöntöt ettei erillistä subia edes tarvis, mutta nelinumeroisten summien sijoittaminen ei ole mahdollista. Ja kuinka iso ero sitte loppupeleissä on 600e av- ja stereovahvistimissa jos äänenlaatua mietitään? Ja kiitos nopeista vastauksista
Ei tarvitse puuttua millään lailla normaalissa käytössä ie musiikkia tai muuta kuunnellessa, kunhan rajoitat volumea siinä vaiheessa, kun alkaa kuulostaa siltä, että rääkkäät kaiuttimia. Todennäköisesti se ääni kuulostaa enemmän tai vähemmän kaamealta kauan ennenkuin rikkomisen raja on edessä. Testisignaalien osalta säädät sen volumen asennon jossain turvallisen puolella vaikka 90hz signaalilla ja maltillisesti sekä noudatat varovaisuutta, mikäli hanaa tarvitsee avata huomattavasti lisää testatessa (lähinnä kaiketi vaihesäätöä varten - vastemittauksessahan siihen ei pidä koskea missään tapauksessa). Väittävät, että on. Toiset sanovat, ettei vahvistimien äänenlaadussa ole eroa lain. Henk. koht. uskon, että jos puhutaan massatuotantolaitteista, niin upottamalla sama kustannus vain kaksikanavaiseen (kenties vielä täysanalogiseen) toistoon vs. monikavana + HDMI:t + surround-dekooderit + DTS/Dolby-lisenssit + herratiesmitävielä, niin olettaisi ensimmäisessä saavan parempaa ääntä. Eron suuruus on sitten toinen asia...
Noin minäkin asian ymmärtäisin. Ja jos kyseisin vahvistimen hankinta ei tuota ääneen haluttua parannusta(selkeyttä, kirkkautta, erottelevuutta.) Niin onhan mulla sitte vahvistin kuitenki valmiina paremmille pöntöille. Jostain ulkomaiselta foorumilta lueskelin että kyseisen laitteen dac on ok mutta ei kuitenkaa huippu. Kun muusikin toistan koneelta ulkoisen äänikortin kautta digilähdöstä.
Omasta kokemuksesta voin sanoa, että ero on merkittävä ja kuten x_jmt_x tuossa mainitsikin, niin pakkohan miljoonan kilkkeen lisääminen a/v-vahvariin samalla hinnalla on jossain näkyä kun stereovahvarissa on voitu keskittää kaikki paukut äänentoistoon. Itse vaihdoin Onkyo 606:n TR-NR807:aan juurikin paremman äänenlaadun toivossa ja jonkin verran se paranikin. Jotain jäi kuitenkin kaivelemaan, vaikka tuolla kalliimmalla Onkyolla kuinka käytti "pure direct"-tilaa stereokäytössä. Niinpä ostin rinnalle Rega Mira 3-stereointegroidun (samassa hintaluokassa 807:n kanssa uutena) ja musiikintoistossa Mira pyyhki Onkyolla lattiaa mennen tullen. Sittemmin stereovahvistin on vielä päivittynyt Regan mallistossa ylöspäin Elicitiin ja a/v-vahvariksi on tullut Marantz NR1602 ja etu stereovahvarin hyväksi on vain kasvanut. Elicitin sain ostettua (vähän) käytettynä ja käytännössä puolella ovh:sta ja siksi suosittelen katselemaan käytettyjä laitteita. Vaikka tämä ehdotus taitaa mennä yli budjetin, niin jos löydät käytetyn Rega Brio-R ja Rega DAC:n, niin kannattaa ostaa pois, sillä noilla voit mennä vuosia eteenpäin ja riittää paremmillekin skobeille. Tämän Rega-kombon kotimainen arvostelu: http://audiovideo.fi/testi/rega-brio-r-vahvistin-ja-dac-da-muunnin-testissa ja netti on pullollaan vastaavia kumpaakin laitetta kehuvia juttuja. Itse asiassa Hifiharrastajien forumilla kumpikin laite on ollut myynnissä aivan viime aikoina (http://www.hifiharrastajat.org/foorumi/forum.php). Kannattaa myös huomata, että nämä ovat itse asiassa varsin edulliset laitteet uusinakin verrattuna varsinaisen hifiskenen yleiseen hintatasoon
Itsellä hieman erilaiset kokemukset. Tuossa muinoin kun yhä Helsingissä vaikuttava laadukkaampien av-laitteiden myyjä aloitteli toimintaansa Espoon Tapiolassa, raahattiin kaverin kanssa silloinen keskiluokan Yamaha av-vahvistin paikalle ja kytkettiin joihinkin 90 tonnin (mk) miehen mittaisiin HighEnd-kaiuttimiin kiinni ja vertailtiin toistoa niihin normaalisti yhdistettynä olleeseen kvantastriljoonan maksaneeseen stereovahvistimeen (mikä lie ollut). Kukaan paikalla olija, edes firman omistaja ei kehdannut väittää kuulleensa toistossa minkäänlaista havaittavaa eroa. Siitä lähtien olen panostanut harrastuksessani ensisijaisesti muihin asioihin kun vahvistimen äärimmäiseen laatuun. Tämä on toki vain yksi kokemus muiden joukossa, enkä suinkaan ala väittämään etteikö äänenlaadullisia eroja olisi mutta että oikein merkittäviä 600e hintaluokassa, hmm. Tai sitten Onkyo ja Marantz ovat vajonnut entistä syvemmälle. Muutenkin teknisen alan ihmisenä nousee karvat pystyyn kun lehdessä lukee että vahvistimen avulla saadaan esitykseen hyväntuulinen ja menevän eläväinen svengi... Tämähän ei silti tarkoita etteikö joka jampalla pitäisi olla eri setti stereo ja monikanavakäyttöön ja kumpaankin muutama eri kalustusconfiguraatio ihan mielenvirkeyden ylläpitämiseksi, harrastuksesta kun on kysymys.
Pakko? Ei, mutta aina saa toivoa. Jos eroa ei ole, niin ei se lisäraha mitään muuta. Voin mä myydä sulle Yammun AV-virvan sadalla tonnilla. Tuskin kuulet eroa hintalapun takia. Olettaisin, että eroa on, jos on ylipäätään valmis uskomaan vahvistimien äänellisiin eroihin. Joskus mä vielä löydän nettipalstan, jossa mun nimikirjaimet eivät ole käytössä jollain muulla, niin voin jättää noi äxät pois...
Tarkoituksenani oli sanoa, että tässä hintaluokassa stereovahvistimella todennäköisesti löytyy eroa a/v-vahvariin (samanhintaisilla käytännössä ylemmän entry level-luokan laitteilla siis) ja pääsääntöisesti dedikoidun kaksikanavalaitteen hyväksi. Omassa laitteistossa muuttui vain vahvistin, joten kokemus on itselleni täysin validi. Tähän viittaa myös se seikka, että henkilö (oikeasti varsinainen puukorva ) jolle mainitsemani Onkyo 606 loppusijoitettiin oli tyytymätön äänenlaatuun ja hänkin korvasi sen varaston uumenista kaivetulla Pioneerin ihan perusintegroidulla jostain 1990-luvun alusta. Parannus oli täysin selvä kaikille läsnäolleille "maallikoillekin". Itse en katsoa hintalappua tai tuotteen ikää määritellessäni onko ääni hyvä vai ei, mutta tiettyyn hintarajaan asti äänenlaatu paranee useimmiten korvinkuultavasti ja usein esim. kaiuttimien kohdalla näkee mainittavan parintuhannen euron rajapyykkiä. Omien kaiuttimen kohdalla tämä on pitänyt kutinsa niin Wharfedalen kuin Regankin kaiuttimien kohdalla. Eihän muuten laitevalmistajatkaan tekisi kuin yhtä vahvarimallia ja tsekatkaa vaikka joku Naim, jonka tuotteita pystyy parantamaan lähes loputtomasti virtalähteillä yms ja jos tämä ei indikoi entry level-/halvemmista laitteista tarkoituksella jätetyn potentiaalia pois, niin mikä sitten... Jossain vaiheessa tulee sitten se saturaatiopiste eteen, minkä jälkeen rahallakaan ei saa parannusta ääneenlaatuun raudan puolesta tai parannukseen sijoitetut summat menevät jo älyttömiksi. Omalla kohdalla en ole kovin valmis sijoittamaan enempää, sillä katson nykyisten vermeiden olevan vallan riittävät (mitä nyt vinyyliosastoa voi aina parantaa ja uusi soitin onkin jo tilattu ). Katson myös kaiuttimien olevan yleensä se tärkein lenkki äänilähteen kanssa äänentoiston ketjussa ja vahvaripuolella se riittävä laatu saavutetaan jo varsin kohtuuhinnalla. Ja pienelläkin akustoinnilla voi saada halvalla ison parannuksen äänenlaatuun ja tämä laitehulluilta unohtuu usein... Kokeilin myös 1,5 kiloeuron kaiutinkaapeleita ihan testimielessä ja soundi oli niin syvältä, että palasin hyvin nopeasti omiin muutaman kympin kaapeleihin. Että ei se hinta ole mikään laadun tae
Ihan kateellisena tulee näitä viestejä luettua, voi jospa minäkin havaitsisin merkittäviä eroja vahvistinten äänenlaadussa kaapeleista puhumattakaan, mutta kun jopa cd-soittimet kuulostavat omaan korvaani ihan samanlaisilta. Kait tässä on lähdettävä korvalääkärille tai sitten vaihtoehtoisesti hankittava Ge...aktiivikaiuttimet. Tämä jälkimmäinen vaihtoehto lähteideni mukaan poistaa kaikki äänenlaadulliset ongelmat.