aspfjall.... olen kuulevinani elokuvia katsellessa pieniä naksahduksia kaiuttimista, jotka eivät kuulu elokuvien ääniraitaan. Musiikilla en ole kyllä huomannut mitään jos digiboksi on TF 5100 HDMI sitten ; https://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php?t=57749
Kaikki nää laitteet on "leluja"! Mun Yamaha RX-V2600 on myös "lelu" vaikka Yammun automatiikka sen omalla mittamikillään aika hyvin säätääkin. Pikkupoikia ja aikuisia miehiä erottaa tunnetusti vain lelujen hinnat...
Nyt tässä taas aloin tuumaamaan seuraavaa asiaa. En muista enää miten tämä asia menee... Omassa Yamahan RX-V557:ssa kaikki kaiuttimet small-asennossa ja jakotaajuus 80 hertsissä. Kysymys kuuluu: ajetaanko tässä tilanteessa LFE-kanava subbarille kokonaan vai leikkautuuko siitä ylempiä taajuuksia pois (kyllähän LFE voi sisältää vaikka 120 Hz ääntä)?
Lfe -kanavan ylintä osaa monilla av-vahvistimilla on ollut tapana vähän nipistää pois.Näin taitaa tehdä myös Yamaha. Tästä ei ole kyllä käytännössä mitään haittaa, päinvastoin: eipähän voimakkaiden efektien yläbassot kumahtele ja kavalla subbarin sijaintia.Lfe:n päätarkoitus,tarvittaessa suolet mutkalle rutistava potku voimakkaisiin tehosteääniin, tulee paljon alemmilta taajuuksilta.Miksaajat tietävät tämän, ja halutessaan voimakasta yläbassoa tuotokseensa, sijoittavat sen viisaasti johonkin muuhun kanavaan kuin lfe:hen.
Onko näillä 82dB/85dB referenssisäädöillä mitään tekemistä spectrum labin piirtämiin vesiputoksiin joissa on asteikko säädettynä -80dB - 0dB?
Olisiko jollain kokemusta HK AVR247:n säätämisestä manuaalisesti (miten olisi helpoin/fiksuin tehdä)? Laitteessa on EQEZ automatiikka, mutta ainakaan minulla se ei pelitä kovin hyvin. Ainoastaan etäisyydet oli edes lähellä oikeaa, mutta kaikki muut arvot menee sitten käsisäätöön, joka toisaalta pitäisi jokatapauksessa tehdä. Ongelmana vain on että laitteen käyttölogiikka+manuaali ovat sen verran "kiinalaisia", että ainakaan meikäläisellä ei ole selvää miten tuossa kuuluisi toimia vaikka kuinka yrittää lukea ohjeita niin manuaalista kun täältä. Aikaisemmin käyttämääni Onkyoon verrattuna aika lailla hankalampaa. Settinä edessä Infinity reference 50 lattiakaiuttimet, takana Infinity HCS satellite ja keskikaiutinta en käytä. Subbari Chorus vertigo sls 08. Jakotaajuuksien ja etäisyyksien säätäminen ei ongelma ja toimii loogisesti. Olen laittanut kaikki kaiuttimet small:ksi ja jakotaajuudet olen säätänyt siten että edessä 40hz ja takana 80hz. Subbarin jakosuodin täysin auki ja vahvarissa subbarin alipäästösuodin joko 80hz tai 120hz. Mutta mites tuo tasojen säätö tehdää. Eilen kokeilin vahvistimen test tonella ja äänenpainemittarilla seuraavasti (manuaalin mukaan). Laitoin vahvistimen volumen -15db ja sitten säädin OSD:n kautta testisignaalin avulla kaikkien kanavien (mukaanlukien sub) tasot lukemaan 75db. Tällä tavalla tehtynä arvoiksi tuli -3db:sta -6db:n ja subbarille -10db. Tein säädöt kaikille eri surround moodeille ja inputeille, koska manuaalin mukaan näin pitää tehdä..huh huh. Sitten kysymyksiä: - Onko tuo säätämistapa oikea? - Missä asennossa tuo subbarin gain pitäisi olla kun alkaa säätämään? Minulla se oli noin 1/3 asennossa? Entäpä kannattaisiko subbarin tasoa säätää vahvarista vai tuosta gain potikasta? Eilen säädin vahvarista -10db - Aika paljon tuohon tulee vaimennusta, joten olisiko "tyhmää", jos nostan tasoja lähemmäs 0db, mutta pidän eri kanavien "eron" samana? Talonpoikaisjärjellä vain ajattelin että miksi tuota vaimentaa jos sitten joutuu vääntämään volumea isommalle..eikös se tuo hurinoita enemmän pintaan? - AVR:n manuaalin mukaan subbarin tasoa ei voi säätää tuolla testisignaalilla vaan se pitäisi säätää muulla materiaalilla (ei selvinnyt miten). Onko tämä siis aina näin vai onko tuo jälleen typo manuaalissa? Niin ja onko periaate että säädän testisignaalilla subbarin tason samaksi kuin muut ylipäätään se oikea tapa eli pitäsikö sen subbarin tason olla isompi jos säätö tehdään mittarilla? - Stereotilojen tasoja ei saanut säädettyä ollenkaan testisignaalilla (ei mene päälle). Pitää selvittää miten tuo tapahtuu. Manuaalissa vittaus että tehdään vastaavasti kuin subin säätö eli jollain muulla materiaalilla, mutta ainakaan eilen en saanut muuta materiaalia tulemaan ulos kaiutinkohtaisesti, jotta tason voisi säätää :OI - Manuaalin mukaan tasot tulisi siis säätää kaikille inputeille ja surround tiloille. Onko logiikka oikea? Aika paljon tuli juttua, mutta toivotaan että tästä saa jotain selvää ja jollain olisi antaa vähän apuja. Kiitos
Säätöperiaate on oikein. Tuossa Ohjeet 5.1 järjestelmän säätämiseen"] kerrotaan tuo subin säätö? Mikä osa siinä menee yli? Ja kyllä, subbarin tasoa ei vahvarin testisignaalilla voi säätää, vaan tarvitset siihen ulkopuolisen lähteen testikohinaa (vaikkapa tuo hifin testi dvd). Sama stereona. Stereosäädössä voi toisen kaiuttimen irroittaa (varo etteivät karvat kosketa toisiinsa). (En tiedä aiheuttiko pelkän balanssisäädön käyttäminen jotain virhettä...) Ja kyllä, eri inputeista tuleva taso kun on erilainen, niin samalla myös eri tilat käyttäytyvät erilailla. Tosin kannattaa miettiä mitä tiloja tarvitset milläkin inputilla, jos vaikka voisi osan "käyttämättömistä" tiloista "kopioida" toisesta inputista.
Kiitokset infosta. Tuo tämän threadin ohje on selkeä, mutta kun sitä yrittää soveltaa HK:n logiikkaan+todella epämääräiseen manuaaliin, niin siinä menee homma vähän yli varsinkin kun kaikki perusteet eivät vielä kirkkaana mielessä. Yritän nyt sitten ymmärtää mitä ollaan tarkalleen tekemässä, niin sitten voin soveltaa sitä tähän vähän haastavaan HK:n käyttöliittymään. Mikä muuten menee pieleen jos subbarin tason säätää tuolla testisignaalilla ja äänenpainemittarilla ja tarkoittaako tuo sitä että säätämäni arvo on nyt ihan metsässä kun asetin siihen saman tason (75db) kun muihinkin kaiuttimiin? Kovin alhainen taso tuohon tuli (-10db), joten tuota vähän ihmettelin. Itselläni ei tuota testilevyä ole (vielä), joten ajattelin kokeilla noin, mutta olisiko siis parempi että säädän vahvarista tason takas 0db ja heitän korvakuulolta kohdalleen ja säätelen sitten testilevyllä kun sen jostain saan. Mistä muuten testilevyä saa?
Nuo linkit Hifin testi DVD:n ostopaikkoihin eivät toimineet, mutta tällainen löytyisi tuolta mediakaupasta http://www.mediakauppa.fi/tuotetiedot.asp?tuote=131&ryhma=5 Onnistuisiko homma tällä?
Itselläni on AVR-245 (+Infinity TSS-800), se on ilmeisesti hyvnkin pitkälti samanlainen kuin tuo 247. Itse suoritin säädön seuraavasti: -Automaatti teki pohjan josta aloin itse säätämään -Subbarin gain oli noin 3/5 asennossa ja bypass -Aloin sitten työstämään automagiikan säätöä seuraavasti: -Tarkistin etäisyydet ja asetttelin -Hyppyytin testisignaalia edestakaisin ja kuuntelin kohinan eroja (max 2db +- säätöjä joutui tekemään) kunnes sain kaikki, paitsi subbarin, kuulostamaan yhtä kovalta. -Kun nämä olivat kohdallaan laitoin kaikkiin inputteihin samat arvot -Sitten ohjelmalähdekohtaisesti himen muuttelin kanavoiden voimakkuuksia/jakotaajuuksia mieltymysteni mukaisesti. (Leffoille enemmän bassoa, TV:lle vähemmän jne.) Noiden yamahan satelliittien jako on 100/80 HZ ja subbaselle menee LF + 100 Tsydeemi kuulostaa ihan OK:lta. Ainoastaan taidan kuitenkin ne etusatelliiti korvata AudiPRon Liveillä jotta voi sinne etukailottimille tunkea vähän alempaa jolloin subbarin jakotaajuutta pystyy laskemaan.
Meneekö testisignaali vain subille, vai toistaako se pääkaiuttimille tarkoitettua signaalia? (Ainakaan vahnoisa H/K:n malleissa kohina ei ohjaannu pelkälle subille). Pääkaiuttimien osallistuminen äänen tuottoon aiheuttaa virhettä säätöön, ja subi jää kylmäksi. Lisäksi se subisi gain-asetus määrä tuon, eli säädä se niin että pystyt säätämään inputtikohtaiset subisäädöt vahvarin kautta (säätövaraa molempiin suuntiin). Subbarin gainiin ei tarvitse sitten kalibroinnin jälkeen enää koskea. Tuo linkkisi testidvd näytää melkolailla samalta kuin se Hifi-lehden levy. Myös kirjatosta voi koittaa lainata. Levyä kun ei tarvitse muulloin kuin teet layouttiin jotain muutoksia tai vaihdat hardwarea. Toki hiomiseen saa kulumaan aikaa runsaastikin, jos haluaa
Testisignaalin voi manuaalisesti valita kuulumaan mistä tahansa kaiuttimesta myös sub:sta (varmistan vielä kotona että etusista ei kuulu mitään), joten siksi ajattelin että voisihan tuon säätää samalla vaikka manuaali toista väittikin. Laitoin siis testisignaalin tason samaksi kuin muilla kaiuttimilla (75db referenssitasolla -15db). Jokapaikassa kuitenkin sanotaan, että testisignaalilla subin säätö ei onnistu ja vähän itseänikin mietityttää että onko periaate ylipäätään oikein? Peruskysymys kuuluukin tuleeko subin taso olla sama kuin muiden kaiuttimien jos säätö tehdään testisignaalilla ja SPL:llä? Ellei niin mikä tuossa menee pieleen ja mikä on se ns tahtotila subin säätämisessä? Itselläni kävi mielessä että subihan toistaa vain alempia taajuuksia, joten siinä suhteessa tuo tason säätö tulisi myös tehdä käyttäen niitä ja se voisi olla se peruste asialle. Yritän tässä ymmärtää mistä on kysymys, jotta sitten osaa toimia paremmin jos tulee ongelmia. Testisignaalin taso todella kova subin kautta vaikka gain vain noin 1/3, joten tuolla minun menetelmällä tulee vaimennusta aikalailla (tehdään se sitten joko vahvistimessa tai subbarin gainillä what ever). Mietin jo tuossa että onko tuossa ajatusmallissani virhe ja tulisiko tason olla +10db yli muiden, jotta tuo LFE raita tulee oikein jos käytetään tuota minun menetelmääni? Niin ja Sattaselle vielä kysymys eli miten säädi subin tason? Mainitsit vain että sitä et säätänyt testisignaalilla, joten teitkö sen testilevyllä tms?
Aijjoo. Unohtu mainita etten subia säätänyt sillä testisignaalilla. Säätelin muuten kailottimet kohdilleen ja sitten musiikilla säätelin subbarin soppeliksi subbarin omalla gainilla. DVD inputissa vain nostin subbasen tasoa +3db.
Ostin denon AVR-1507 ja asennus puuhat käynnissä,ongelma on se,ettei se löydä takakaiuttimia,testi suhina kyllä kuuluu,mutta sitten tulee ilmoitus sp none. Johtoja olen kokeillut vaikka missä asennoissa ja tarkistanut liitännät yms,mutta silti ääntä ei kuulu takakaiuttimista. Missä mahd,vika?
Kummassa surround töpseleissä ovat kiinni. Surround Back on muistaakseni vapaaehtoiset mutta Surround pitää olla ettei tuu herjoja.
Okei,nyt se löysi kaiuttimet,ääni vaan ei kuulu takaa:hitme: Alkaa jo asennus kaljat loppumaan ja hermo menemään:weep:
a. signaali ei sisällä dd 5.1 infoa b. jos näin, virtual 5.1 tai joku muu monikanava ohjelma ei päällä