Hei, Kysymys siis lyhyesti kuuluu että kannattaako nähdä hirveästi vaivaa vaihtamalla kotiteatterin sijaintia huoneesta toiseen. Ts. onko vaihdosta juurikaan hyötyä äänentoiston osalta. Täysin 100% varmuuttahan tuohon ei saa muutoin kuin raijaamalla vermeet toiseen huoneeseen ja mittaamalla / kuuntelemalla mutta ajattelin kysyä täältä kommentteja ensin. Syy miksi tätä olen alkanut miettimään on se että nykyisessä tilassa on kaksi kulkuaukkoa muihin tiloihin, sekä se on käytännössä keskellä (puurunkoista) taloa. Olen miettinyt että aiheuttaako tämä esimerkiksi äänenpaineen katoamista muihin tiloihi, jolloin itse kuuntelutilassa esim. räjähdykset eivät anna sellaista painetta joka toisessa suljetummassa huoneessa (jossa myös enemmän tiiltä tilan ympärillä) voisi antaa. Eli lähtötilanne: Asunto OK talo. Puurunkoinen, tiiliverhoiltu. Sisäseinät lastulevyä ilman eristeitä (eristeet ainoastaan ulkoseinissä). Lattiat betonia (+ laminaatti), katto kuusipaneelia. Nykyinen kotiteatteri sijaitsee olohuoneessa: - mitat 4.2m pituus, 3.8m leveys, 2.4m korkeus. - huoneen vasemmassa seinässä on iso ikkuna (2x1.5m karkeasti arvioituna). Vasen seinä on siis ulkoseinä. - huoneen oikean seinän takakulma on avoinna toiseen huoneeseen (1.7mx2m aukko). Oikea seinä on sisäseinä. - huoneen etuseinän oikea kulma on avoinna toiseen huoneeseen (1.20x2.4 aukko). Etuseinä on sisäseinä. - huoneen takaseinä on väliseinä / ulkoseinä (ulkoseinää n. 1m, loput väliseinää jonka takana on vaatekaappi). - antimode käytössä, pioneerin mcacc on myös käytössä. Kaiuttimina Infinity Alpha 50 + Chorus Quatro subwoofer (ja luultavasti koska joku kuitenkin kommentoi, en maksanut täyttä hintaa tuosta..). - kuuntelu/katselutila on käytännössä takaseinässä kiinni (sohva). Seinän ja sohvan välillä on n. 20cm tyhjää ja pään etäisyys seinästä n. 40cm jos sohvalla makaa - Kaiuttimien tasot + subwooferin tasot säädetty DB mittaria + REW:ä käyttäen. - Subbari on vasemman etukaiuttimen vieressä. - 80hz jakotaajuus Vaihtoehtoinen tila: - mitat 3.80m pituus, 2.80m leveys, 2.4m korkeus - huoneen etuseinässä on ikkuna (n. 1x1m). Etuseinä on siis ulkoseinä (tiiliverhoilu + lastulevy). - huoneen oikea seinä on ulkoseinä ilman ikkunaa (tiiliverhoilu + lastulevy). - huoneen takaseinä on vaatekaappi + väliseinä (väliseinän takana toinen vaatekaappi). - huoneen vasen seinä on väliseinä. Vasemman seinän takakulmassa on 90cm oviaukko.
Tuo vaihtoehtoinen tila on harmillisen pieni, hankalahkoa on noihin mittoihin mahduttaa settiä. 5.1 menisi ehkä juuri ja juuri poikittain, eli valkokangas sekä etukajarit 3.8m pitkälle seinälle. Mutta ahdasta on silti. Sohvaa saisi silti otettua vielä 40-50m takaseinästä irti, jolloin kuuntelu/katseluetäisyys eteen päin olisi reilut pari metriä. Samalla sivusurroundit jäävät korvista sen verran kauaksi, että saattaisivat jopa toimiakin. Kuitenkaan 7.1 systeemin takasurroundeja on aika turha alkaa viritellä, ne tulisivat liian lähelle kuulijoita. Toki pienessä huoneessa on kuitenkin se etu, että kuva näyttää läheltä katsottuna isommalta. Tuolla etäisyydellä alkaa jo jokin 70-80" kuvakoko toimia ihan hyvin. Kaiuttimetkin yleensä kuulostavat lähes-lähikentässä "pari mallinumeroa todellista isommilta". Äänieristyksiä ei mahdu tekemään, eikä kovin raskaita akustointejakaan. Sellaiset nappaisivat huoneen mitoista vielä lisää pois.
5.1 järjestelmä on tarkoitus edelleen pitää (unohtui mainita aiemmassa viestissä), eli 7.1 järjestelmän mahdottomuus ei ole ongelma tuonne. Nykyinen kangas (hieman päälle 90" kuva) mahtuisi leveydeltään juuri tuohon tilaan mutta ahdas siitä tosiaan tulee. Lähinnä eniten mietityttää juurikin se että mahtaneekohan tuo tila olla parempi ko. käyttöön kuin nykyinen olohuone (jos unohdetaan hellasärö ja miettii vain esim. akustointia). Ts. onko tuo huoneen muoto / ulkoseinien määrä / avoimien oviaukkojen määrä teoriassa parempi mitä tämän nykyisen tilan vai onko noiden vaikutus niin pieni että niistä ei tarvitse välittää. Äänieristyksien paras etu tässä tapauksessa taitaisi olla se että (matalat) äänet tosiaan pysyisivät tuossa yhdessä tilassa eivätkä menisi noiden lastulevyseinien läpi kuin ilmaa. Mistään en mitään tiedä mutta epäilisin että nuo lastulevyseinät tässä ovat suurin ongelma, koska eivät käytännössä heijasta matalampia ääniä juuri ollenkaan vaan kaikki painuu läpi kuin kuuma veitsi voihin. Tosin tuolla on myös se etu että seisovien aaltojen heijastuksia ei taida tulla niin paljoa (voi olla että puhun ihan norjaa, kuten sanottu, mistään en mitään tiedä näiden osalta). Tekisi mieli testata tuota mutta vahvistimen kaikkien johtojen irroittaminen, kaiuttimien raijaaminen, (painavan) subbarin raijaaminen, mcacc:n kalibrointi, antimoden kalibrointi ja mittailu vie ihan mukavasti aikaa. Ja jos tuloksena on +/-0 nykytilaan verrattuna niin kaiken joutuu tekemään tuplana (raijaaminen takaisin koska tässä tilanteessa ei siirrossa ole mitään järkeä).. Tyhmä idea: Mulla on kesää varten takapihan terassille hankitut Audio Pro:n living LV.2E langattomat kaiuttimet. Saanko mitään osviittaa huoneiden erosta jos kytken nuo käyttöön ja vetäisen REW:n kanssa pyyhkäisyt molemmissa huoneissa jotta näen miten nuo kaiuttimet reagoivat näissä kahdessa tilassa? Subbariahan tuolla ei saa mitattua mukaan mutta subbarin siirto yksistään ei ole niin iso homma kuin koko setin raijaus testiä varten. Vai onkohan tuo tuhoontuomittu idea (kaiuttimet reagoivat eri tavalla).
Ei ole ollenkaan tyhmä idea. Ota toki myös korvilla kuuntelumaistiaiset molemmissa huoneissa. Toki toisessa huoneessa soundi ja taajuusvaste muuttunee jonkin verran, kun vaihdat huonekalut (viet sohvan, laitteet jne. sinne), mutta kyllähän tuosta osviittaa saa.
Nopeasti mitattuna ja kuunneltuna tiloissa ei juurikaan ole eroja. Toki vaihtoehtoisessa huoneessa kalustus myös muuttuisi hieman (sohvan sijainti jne) joka varmastikkin hieman muuttaa tuota. Mutta pelkän äänen parannuksen osalta tätä muuttoa ei mielestäni kannata lähteä tekemään(?). Toki asia on eri jos haluaa pyhittää olohuoneen iltapäiväteelle ja sijoittaa nuo isommat vermeet pois "ihmisten ilmoilta". katso liitettä olohuone.jpg katso liitettä molemmat.jpg katso liitettä vaihtoehto1.jpg
Toi on just se juttu! Multa ja Artulta voi sitten kysyä, miten flipataan ihan tosissaan sen tilan kanssa, kun ei tarvitse mennä (olohuone)sisustuksen ehdoilla.
Jep, siihenhän sillä pyritään. Tollanen tavallinen väliseinä ei nimittäin tietenkään eristä yhtään mitään ääniä, vaikka huoneessa olisikin ovi. Leffojen äänet kuuluvat normivolumeilla koko taloon, mutta niinhän ne toki nykyiselläänkin taitavat kuulua. Todellista ääneristystä saadaan jo aikaan kun tehdään tuplaseinä, eli kahdet juoksut irti toisistaan, villat väliin ja tuplacyproc molemmille puolille. Seinien ja lattioiden väliset saumat ja nurkat tiiviisti akryylimassalla saumaten. Tästä keskimmäisen kuvan mukaisesti siis. Tuossa vielä toinenkin kuva ja kolmas. Vaikka noissa kuvissa mainitaan jotain taikatuotemerkkilevyjä, niin tavallinen väliseinätolppa, tavallinen+kova cyproc yhteen liimattuna ja akryylimassa saumoihin ovat täysin toimivia materiaaleja. Tuo niistää kymmenisen senttiä jokaisesta seinästä, eli yhteensä parikymmentä senttiä. Sen äänieristyksen päälle vasta aletaan miettiä akustointia, eli vaimennuslevyjä ja resonaattoreita. Diffuusorit toimivat paremmin pidemmillä kuunteluetäisyyksillä, eli suuremmissa tiloissa, niistä siis ei tarvinne murehtia tässä projektissa.. Ja eristys ei vielä ole mikään kovin voimakas, koska katon ja lattian kautta siirtyy ääntä myöskin. Merkittävästi vähemmän tuollaisen tuplaseinän läpi kuitenkin meteli kuuluu, kuin tavallisen väliseinän läpi. Raskaampi äänieristys vaatii sitten myöskin lattian tekemisen kelluvaksi, eli irrottamisen talon muista rakenteista. Ja katon myös. Eli todellinen 'huone huoneen sisällä', mikään osa kotiteatterihuoneen rakenteista ei kosketa itse talon rakenteisiin, joten edes bassotaajuudet eivät voi siirtyä tärinänä muualle taloon. Samalla vaaditaan toki äänieristysovet, tuplana eli toinen talon puolelle ja toinen huoneen puolelle, sekä ilmanvaihtoon tuloon ja menoon järeät vaimentimet, tai sitten kokonaan erillinen ilmanvaihto. Ja sitten karkasikin budjetti sekä tilavaatimukset ihan oikeasti lapasesta.