Harmi kun DVB-G ei ole kertomassa ettei tuolla tee mitään. pitäis päästä paljon alemmas ja kovemmin. Itse epäilen että tsunami oli DVB-G:n subbari testin tulos... ei ole paljon miehestä kuulunut sen jälkeen
Alkoi tuo vähän reilun 100 Hz:n kuoppa hermostuttamaan siinä määrin, että piti asialle tehdä jotain. Syynähän oli tietysti täällä selitetty etukaiuttimien ja etuseinän välisen etäisyyden aiheuttama ongelma. Siirsin kaiuttimet huomattavasti lähemmäksi seinää ja vaimentuma siirtyi ylemmäksi. Yritin saada niin lähelle seinää, että reilussa 200 Hz:ssä ollut korostuma kuittaantuisi sillä. Nyt jo 100-140 Hz:n välillä taso nousi jotain 10 - 15 dB. Kuminaongelmia siirto ei aiheuttanut, koska väliseinä on kipsilevyä ja vahvistin leikkaa pääkaiuttimien toiston jo 90 HZ:stä lähtien. Itse asiassa stereokuva ja tilatoistokin vaikuttivat paranevan entisestä! (Saattaa mennä psykoakustiikan piikkiin) Tämä pääkaiuttimien siirto aiheutti tottakai sen, että subbareissa meni vaiheensäätö uusiksi. Kaiuttimet siirtyivät siis taaksepäin, joten subbareiden etulevyt ovat nyt sen parikymmentä senttiä päkaiuttimia edempänä. Tämähän tietysti kompensoi kivasti BFD:n aiheuttamaa 1 ms:n viivettä bassoilla. Sitten alkoi pännimään 20-18 Hz:n tietämillä ollut viritystaajuudesta johtuva patti taajuusvasteessa. Kokeilin refleksiputkien tukkimista ja avot! jopas tasoittui alapää. Itse asiassa sai jopa pienesti korostaa 30 Hz:n tienoilta (taajuusvaste 110 Hz - 18 Hz on n. +- 3 dB). Putkien tukkimisen vaikutusta SPL-lukemiin en osaa sanoa vielä, mutta kunhan palaan työreissulta loppuviikosta, tarkistan asian. BFD:stäkin on entisen 10 filtterin sijaan käytössä enää 7. Ja sitten itse asiaan. Oma vaikutuksensa on ainakin teoreettisella pohjalla sillä, että nyt subbareiden elementit ovat hieman pääkaiuttimia edempänä. (BFD aiheuttaa sen 1 ms:n viiveen subbareille) Mutta kokonaisuutena toisto 'kiinteytyi' ja jämäköityi huomattavasti. Tähän vaikuttaa varmasti myös reilun 100 Hz:n pahan kuopan poistuminen. Yllättävää oli se, että subbareiden tasoa sai pudottaa jonkun verran (2-3 dB) tästä johtuen (tuo reilun 100 Hz:n alue tuo yllättävän paljon 'bodya' ja paksuutta ääneen, jota piti ilmeisesti kompensoida aiemmin subbareiden tason nostolla). Musiikilla toisto parani sen verran, että nyt voin vihdoin olla todella tyytyväinen subeihin. Integroituminen on vain aavistuksen entistä parempi, mutta se soundi. Jämäkkä, tymäkkä, tiukka, kontrolloitu, you name it. Aiemmin ei oikein voinut tällaisia 'ylisanoja' käyttää, mutta nyt on pakko hehkuttaa. Aiemmin jo mainituilla käyttämilläni testibiiseillä oli toistossa vielä 'jotain pientä viilattavaa', mitä en vaan osannut määritellä. Tekstissäkin se on jollain tavalla rivien välistä löydettävissä. En voi väittää, että toistossa olisi ollut varsinaista epätarkkuutta tai pyöreyttä, mutta refleksiputkien tukkimisella soundi vain parani tiukemmaksi. Tai sitten sillä reilun 100 Hz:n kohdalla olleen kuopan lievenemisellä oli suurempi vaikutus kuin osaan arvioida. Ja tätäkään messua ei tarvitse purematta niellä. Saa tulla kokeilemaan omilla levyillä ja korvilla. Koska kello on mitä on, en voi tehdä perusteellista koeajoa leffamateriaalilla. Oletuksena on kuitenkin, että eiköhän toimi, kun muissa mittauksissa spl-lukemat eivät ole juurikaan muuttuneet refleksiputkien tukkimisella. Huhhuh. Tulipahan taas vuodatettua.
Heh, minähän taisin jo ehdottaa tätä sinulle joku aika sitten. Äänenlaatu suljettuna on parempi, ja paine riittää kuitenkin hyvin vielä leffoillekin. Omien mittauksien mukaan suljettu versio ei häviä refleksille 25Hz:n yläpuolella juuri yhtään. Alapuolella ero on 4-5dB:n luokkaa, kunnes taas mennään viritystaajuuden (noin 17Hz) alapuolelle, jossa suljettu on jopa voimakkaampi. En toki epäile yhtään etteikö "Nyt jo 100-140 Hz:n välillä taso nousi jotain 10 - 15 dB." tuolla olisi ollut vaikutusta ääneen. Ylemmillä taajuuksilla (vieläkin ylemmillä kuin tuo) on suuri vaikutusta bassotoiston tiukkuuteen ja napakkuuteen (kuultavaan). Nyt kun olet jo tuota mittailua harjoitellut, niin voisin kirjoitella sen SpectraPRO-ohjelman ohjeen, niin pääset mittailemaan säröjä. Toki kannattaa huomata, että refleksiputken puhinat tulevat aikaisemmin esiin (matalilla taajuuksilla), kuin säröprosentti nousee edes viiteen. Korvat siis tässäkin melko hyvät mittarit.
Kiva lukea että tilaus kannatti, SVS:n suurin "vika" taitaa olla sen hyvyys, jolloin odotukset ja ennakkoluulot (+ kateellisuus) voi kasvaa liian suuriksi. Tuo viilailu ja säätö on kyllä merkittävässä asemassa, ilmeisesti tällä mallilla varsinkin. Oma subi on myös tukittuna, kuten kajaritkin, mutta mittauksia en ole ehtinyt/jaksanut tehdä näin kevät-ilmoilla. Voi muuten olla että tuo putken tukkiminen ei aiheuta kahdella PB10:llä kovinkaan suuria paine-eroja, kun reserviä kerran löytyy tuplasti. Kirjoittele AVForumillekin jos viitsit, engelsmannit ovat varmasti kiinnostuneita tuplayhdistelmästä. Toivottavasti pääsisi joskus kuuntelemaan demoa asunnollesi.
Mitenkäs ne erot siitä pienenee vaikka kyseessä olisi 10 subbaria? Ero on aina vakio, olipa kyseessä miten monta subbaria tahansa.
SVS:n suurin vika on jättimäinen koko ja rumuus. Tollasesta laatikosta ei kaunista saa, vaikka sen päällystää millä tahansa viilulla. Heti kun SVS tekee jotain PV1:n tapaista, ostan SVS:n. Sitä ennen jätän väliin
Fysiikan lait pätevät valitettavasti subbareihinkin. Jos haluat saada paljon painetta, kotelosta tulee väkisinkin suuri. Koteloiden ulkonäöstä taas voidaan olla montaa mieltä. Mikset osta PV1:stä, kun sellainen kerran jo on markkinoilla?
PB10-ISD valkoisena... ei enää niin paha Tosin kämppä saa olla sit "kubismin" riemuvoitto haaleine väreineen että tuokin "hyvältä" näyttäisi.
Siksi koska jos ostaisin sen välittömästi ei jäisi shoppailuvaraa hulluille päiville ja toisekseen kesäkuussa on menossa barcelonaan 9 päiväksi eli sinne pitää myös säästää rahaa. Tällähetkellä kyllä säästän tohon PV1:een, mutta vielä menee ton matkan takia pari kk että rahat on kasassa Muuten kämppä on kyllä valkoinen ja kubismi on siellä todella kunniassa (pöytä, hifi, sohva jne), mutta svs:n kaikki subit on älyttömän kokoisia ja siten rumia. Nykyinen subi (mirage), joka on kohta päällystetty valkoisella nahalla on jo tarpeeksi hirveä (koko vähän pienempi kun svs:n pienin) Kun skobeina on vielä podeja 5kpl niin siihen kun ton PV1:n laittaa niin johan on tyylikkyys huipussaan
Kotelo ei ole täydellisen pyöreä vaan pohjassa on tasainen osuus, jonka päällä subbari pysyy hyvin paikoillaan. Vastaikkain asetetut 8" elementit eivät lisäksi heiluttele koteloa yhtään.
Niinpä, mikäs sen miehekkäämpää kun amphionin suuret mustat pöntöt, svs:n järjettömän suuri musta laatikko, sotkan huonekalulevystä tehty tv taso ja saman lafkan sohvapöytä, suomisoffan "janne ahonen" sohva, jossa tekonahkaa ja jalopuujäljitelmä sekä tietysti sokerina pohjalla DD kyltti kaikkein näkyvimmällä paikalla En muuten oikeesti ihmettelisi vaikka olisi aika yleinen kokoonpano Mut oikeesti: kotiteattereita ja makuja on monia. Itseäni sattuu kiinnostamaan tyylikkyys ja laatu ja omasta mielestäni olen siinä kohtuu hyvin onnistunut (kunhan ton PV1:n saan)
Unohdit ison certun katosta! Juu, en missän vaiheessa kiistänytkään makutottumuksiasi. SVS ei vaan ole tarkoitettu sellaisiin teattereihin. :thumbsup: Laadusta tietysti voi olla montaa mieltä. Veikkaampa että sinäkin yllättyisit tällaisen miehekkään (mutta tyylittömän) kotiteatterin äänestä, kunhan nyt olet aikasi ensin paukuttanut niitä podeja ja PV1:stä...
No joo .... silloin kun asuin vanhempien luona oli katossa 600 barco, skobeina suuret ja mustat miragen lattiamallit, edessä sotka pöytä ja seinällä DD kyltti. Tuosta ajasta jäljellä on enää tuo musta subi, joka siis on menossa kohta vaihtoon Suurin yllätys omalla kohdalla on olleet podit. Vanhat skobet oli amphion heliumit ja takaisin en vaihtaisi vaikka amphionit saisi podin näköisenä. Itseasiassa pidän noita amphioneja surkeimpina skobeina mitä mulla on ollut kun vertailu on olleet Miragen 350, b&w 602, podit ja amphion helium. Joskus silloin aikanaan ostin ne nimenomaan sen takia kun tällä forumilla niitä kehuttiin maasta taivaisiin ... tulipahan itse huomattua, että tämän forumin juttuihin ei kannata liikaa luottaa ... Sinänsä koko ulkonäkökeskustelu on erittäin mielenkiintoista. Valitettavan monella on kuitenkin se asenne että tyylikäs on harvoin hyvä kuulosta kun puhutaan ns keskistason laitteista. Mitä lie kävisi svs:lle jos alkaisivat tekemään tyylikkäitä subeja
Hehän tekevät jo aika tyylikkäitä subeja, joten tuskin mitään kävisi. Makuasioista on niin helvetin järkevää kiistellä, mutta kerran tämä jatkuu ja jatkuu, niin lisätään, että PV1 on rumin aikoihin näkemäni "kunnon" subi.
Niin noh, kyllähän tuollaiset "sardiinipurkitkin" varmaan ihan riittävät ovat, jos alapäätä vaan avustetaan hyvällä subbarilla. Pitäisi varmaan joskus käydä kuuntelemassa ja poistamassa ennakkoluuloja. Heliumeihin ei ota kantaa, kun en ole niitä koskaan kuullut. Kait nuo testivoitot jotain ehkä kertovat... Itseasiassa SVS on tuomassa markkinoille minisubbareita, noin 12-13" kanttiinsa, PR-avustettu kotelo (passive radiator), jotain muuta kivaa joista ei vielä kerrota... Saa nähdä, joko lämpenee "sisustajienkin" sydämet?
Ihan uteliaisuudesta, mikä SVS:ä tekee tyylikkään? Mä olen katsellut niitä kuvia ja ne on täysin samanlaisia laatikoita kun kaikki muutkin ... vai ratkaiseeko laatikon koko Mut heti jos SVS:ä tulee 30cm kanttiinsa subi, jonka saa valkoisena (mielellään pianolakka) niin heti oon kyllä harkitsemassa. Muuten joutuu kyl tyytymään palloon, jota pidetään yleisesti todellisena laatusubina
Tuo hyvyys on niin suhteellinen käsite, että ennemmin puhuisin hinta/laatu -suhteesta, joka on SVS:llä erinomainen. Eihän tuo tuplapaketti ihan halvaksi tullut tulleineen ja veroineen, taisi olla rapiat 1 200 euroa. Mutta minkälaisen suorituskyvyn omaavan subbariparin tuolla rahalla sitten saisi täältä kotomaasta? Tuohon 600 euron hintahaarukkaan ei vielä kovin järeätä kalustoa irtoa... Meinasin, että jos riittää energiaa, tekisin BFD:lle samanlaisen taajuusvasteen säädöt sekä suljetuille että refleksiversioille eri muistipaikkoihin, olisi helpompi verrata suorituskykyä ja demota tarvittaessa. Mutta en lupaa tehdä tuota ainakaan ensi viikonloppuna. Silloin katsotaan leffoja. Kai sinne on pakko rekisteröityä ja pistää pieni raapustus, kun vedit minut mukaan sinne keskusteluun. Mutta siihenkin vierähtää jonkin verran aikaa. Demo järjestyy helposti. EIhän LPR:sta ole kuin palttiarallaa parisataa kilometriä JKL:ään.