Peukalosääntöjä halvan käytetyn 2.0/2.1 systeemin ostoon?

Keskustelu osiossa 'Aloittelija kysyy' , aloittajana wartti, 08.02.2013.

  1. wartti

    wartti Guest Guest

    Liittynyt:
    08.02.2013
    Viestejä:
    4
    Saadut tykkäykset:
    0
    Vuoden verran ilman kunnollista musiikkia kärsineenä huomaan, ettei tämä ole minua varten - ei edes hampaita kiristellen. Paremmassa (joskaan ei silloinkaan hyvässä) rahatilanteessa ostettu subbari ja vahvistin kärähtivät tuolloin ja korvaavaa en ole hankkinut.

    Opiskelijaelämä jatkuu ja siihen liittyvä pieni budjetti, mutta musaa tekisi mieli. Vanhasta 7.1 systeemistä on jäljellä satelliittikaiuttimet, joilla musiikki ei kuulosta mitenkään parhaalta (leffat ja pelit kylläkin) mutta mieluummin niistäkin musaa kuuntelisin kuin tyytyisin hiljaisuuteen.

    Onko järkeä ostaa käytettyä 2.1 vahvistinta ja subbaria eri sarjan satelliittikaiuttimille? Pelit/leffat kuulostaisivat varmaan kohtuullisilta mutta musiikki jäisi puutteelliseksi.

    Enemmän uskon että pitäisi ostaa kaksi kohtuullista käytettyä hyllykaiutinta ja stereovahvistin. Onko käytetyn hifin/musatekniikan liikkeet tähän sopivia, vai huuto.net tai muu vastaava?

    Millä pystyn parantamaan tsänssejäni ostoksen onnistumiseen? Mitä minun tulisi kaupanteossa huomioida? En varmaankaan pääse tekemään mitään kattavia kuunteluita kummallakaan vaihtoehdolla, joten täytyy toimia arvostelujen, silmämääräisen arvion ja ehkä pikakuuntelun varassa - unohtamatta teidän neuvojanne. Budjettia on n. 200 euroa.

    Musiikki tulee äänikortista, jonka laatu ei varmasti jää tässä systeemissä heikoimmaksi tekijäksi.
     
    Viimeksi muokattu: 08.02.2013
  2. Moonwrist

    Moonwrist Guest Guest

    Liittynyt:
    01.04.2009
    Viestejä:
    31
    Saadut tykkäykset:
    0
    En nyt ymmärtänyt onko tarkoitus tehdä äänentoisto tv:n vai pöydälle tietokonemonitorin ympärille?

    Jos musiikki tulee äänikortista voisit harkita kahden aktiivikaiuttimien ostamista. Behringerin 2030A, 2031A, 3030A ja 3031A liikkuu aina välillä eri myyntipalstoilla eikä nuo uutenakaan ihan hirveän kalliit ole.
    http://www.thomann.de/fi/
    huuto 2031A
    Käytettyjä ostaessa kannattanee pitäytyä tunnetuissa merkeissä ja miettiä kuinka kauan aikoo itse käyttää ja saako myöhemmin päivityksen yhteydessä helposti myytyä eteenpäin.

    Kannattaa seurata tuolla kaiuttimet osastolla olevaa myyntiketjua.
    Hifiharrastajilla on myös myynti-ilmoituksia.
    Ja huuto.net hakua käyttämällä katsella sopivia.
    Käytettyä hakiessa ei kiire sovi kuvaan ja töitä joutuu tekemään sillä juuri sopivaa joutunee metsästämään jonkin aikaa.
     
    Viimeksi muokattu: 08.02.2013
  3. aheikkinen

    aheikkinen Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 008
    Saadut tykkäykset:
    137
    Kun/jos pääasiallinen lähde on äänikortti, niin lähtisin aktiivit edellä liikkeelle.

    Tyypillisiin kotilaitteisiin verrattuna järeähköjen tarkkailukaiutinten kanssa ei kaivata subbaria käytännössä ollenkaan musiikkikäytössä, vaikka musiikissa olisikin muhkeita elektronisesti tuotettuja bassoja. Seuraavassa listatuista ainakin Behringerin ja KRK:n kaiuttimilla äänenpainetta saa irrotettua vaivattomasti häätöön oikeuttavia määriä. Toisaalta volumen annostelua ei tarvitse myöskään pelätä, sillä kaiuttimet suojelevat itseään automaattisesti ylikuormitustilanteilta, siinä missä passiivikaiutinta ilman älyä äärirajojensa yli luukuttuva pääsee pian uudestaan kaiutinkaupoille. Ja uskoisin että Yammusta ne suojat löytyy myöskin. Hyödyllinen ominaisuus jos on riskinä joutua ikinä hostaamaan opiskelijabileitä.

    Minulla on pelkkää hyvää sanottavaa KRK monitoreista. Reilut pari vuotta olen kuunnellut RP5 monitoreilla 10S subin avustamana, mutta kyllä nuo ilman subiakin soivat hienosti. Sanoisin että hintansa arvoisia laitteita, vaikka tuohon budjettiin ei uutena lähdekään: KRK RP5 (Thomanin myyntiranking 2), tai pykälää isompi KRK RP6. (10S subbari joskus myöhemmin, jos sitä jää kaipaamaan.)

    Behringeriltä hyviä malleja kuuluvat olevan ovat ne perinteiset B2030A/B3030A tai B2031A/B3031A. Niistä pienimmistä "multimediakaiuttimista" ei ole näkynyt kauheasti kommentteja.

    Thomannin myyntilistojen kärkipaikoilta löytyy KRK:n ohella Yamahaa, joten eivät nekään varmaan aivan kelvottomia ole: Yamaha HS50M (ranking 4) ja Yamaha HS80M (ranking 1).
     
    Viimeksi muokattu: 08.02.2013
  4. wartti

    wartti Guest Guest

    Liittynyt:
    08.02.2013
    Viestejä:
    4
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hei! Kiitoksia vastauksesta. Tuosta saan tutkittavaa ja mietittävää. Huone johon kaiuttimet tulee on 4x4 metriä kooltaan, tärkein kuuntelupaikka on huoneen keskiakselilla metrin päässä seinästä, missä on pc-paikka. Kaiuttimien sijoittelussa on paljon vapauksia pystysuunnassa, sivusuunnassa ja etäisyydessä seinästä. Samalta monitorilta katsotaan tällä hetkellä kaikki materiaali, kun videotykki meni rikki. Tuon tärkeän kuuntelupaikan lisäksi toivoisin että musiikin saisi kuulumaan edes kohtuullisesti muussakin osassa huonetta.

    Leffa- ja pelimusiikki ja efektien kuulumiset tms eivät ole niin tärkeitä kuin musiikki .. oikeastaan kaikenlainen musiikki, melkein kaikista musatyyleistä.
     
  5. wartti

    wartti Guest Guest

    Liittynyt:
    08.02.2013
    Viestejä:
    4
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jaahas! Ostossuunnitelmat menivät uusiksi kun vaimo kuuli asiasta :) Tosin.. ei ehkä niin kuin arvaatte.

    Vaimo haluaa omat laitteensa kiinni tulevaan musajärjestelmään. PC, cd-soitin ja ehkä muutakin. Niin ja surround-äänet. Jotenka vahvistin sen on oltava. Etsiskelin pari päivää sopivaa vahvistinta ja päädyin tuollaisiin kuin Pioneer VSX-422-K (http://www.pioneer.eu/fi/products/42/98/405/VSX-422-K/page.html) tai Yamaha RX-V373 (http://usa.yamaha.com/products/audio-visual/av-receivers-amps/rx/rx-v373_black_u/).

    Tein aika kattavan etsinnän periaatteilla että
    -arvosteluja täytyy löytyä runsaasti
    -arvostelujen oltava hyviä
    -arvosteluissa käsitelty niitä asioita jotka merkitsevät jotakin minulle (musiikin äänenlaatu suuri tekijä)
    -mittaustulosten mukaan oltava vähintään tyydyttävä THD ja taajuusvaste
    -5.1 kanavaa minimi
    -maksimihinta ei ylitä behringer aktiivikaiuttimien hintaa (joihin linkitetty yllä)
    -mututuntuma vaikuttaako sopivalta meidän käyttöön.. niinkuin merkkien maine, liitännät, fiilis jne

    Katsoin myös Onkyo:n ja Sony:n mallit läpi, niiden hinnat, ominaisuudet ja arvostelut, mutta Sony:n mallit vaikuttivat liian kalliilta suhteessa ominaisuuksiin tai äänenlaatuun, ja Onkyo:n mallit vaikuttivat muuten hyviltä mutta arvosteluja ei löytynyt riittävästi.

    Tälläistä tässä.. vaimolla oli joskus rikkaampina aikoina hyvät Pioneer-vahvarit jotka möi pois, mutta Pioneerista jäi hyvä fiilis. Minä taas uskon että Yamaha voisi olla mahdollisimman pitkäikäinen hankinta, vaikka mahdotontahan tuota on etukäteen tietää.

    Jooh elikkä tuo ei nyt sitten enää ole 2.x systeemi jota ketjun nimessä sanoin hakevani. Näin sitä käy.
     
    Viimeksi muokattu: 12.02.2013
  6. cryscythe

    cryscythe Guest Guest

    Liittynyt:
    11.12.2003
    Viestejä:
    273
    Saadut tykkäykset:
    0
    Parin sadan euron vahvistin missä pitkä liuta ominaisuuksia on aina aina kompromissi äänenlaadun suhteen. Jos oikeasti arvostat äänenlaatua niin unohdat tyystin nuo monikanavaiset halpikset. Jos aktiivi Behringereitä vielä suunnittelet niin sitten sun vahvarissa pitäs olla pre-out liitännät mitä noissa halpiksissa ei ole.

    Tollasella parin satkun budjetilla suuntaisin katseeni ehdottomasti käytettyihin laitteisiin. Mulla on henk.koht kokemus noista av-vahvareista sellanen että hommasin aikanaan Hifimaailman 1000€-luokan kotiteatterivahvaritestin voittajan (Onkyo) mitä kehuttiin ääneltään testin parhaaksi. Tuota tuli jonkun aikaa kuunneltua, mutta myöhemmin hommasin 500€ Rotelin stereovahvarin toiseen huoneeseen. Rinnakkain kuuntelu noiden välillä kyllä avasi silmät noiden erolle, sillä ero oli huikea kaksikanavaisen koneen eduksi.
     
  7. Juhe

    Juhe Guest Guest

    Liittynyt:
    18.07.2003
    Viestejä:
    873
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tosiaan, mikäli musiikin äänenlaatu vaikuttaa paljon valintaan, ehdottomasti samalla hintaa stereovahvistin av-vahvistimen sijaan.

    Vaimokkeen toivomuslistalla näkyi tosin olevan surroundia, jos tuo on ehdoton niin av-vahvistimen hankinnaksi menee.

    200€ on kyllä todella pieni budjetti, jos tällä oli tarkoitus käytettynäkään saada vahvistinta ja kaiutinta. Yksi varteenotettava vaihtoehto budjetti huomioiden on juuri nuo mainitut aktiivikajarit. Enemmän laitteita jos täytyy saada kiinni, niin vahvistinhan se on oltava.

    Käytettynä 200€ hintaluokkaan voin suositella Yamahan A-S700 vahvistinta, uutena tuota saa Mustasta pörssistä vajaaseen 300€ (ovh. aikanaan jotain 600-700€). Itselläni oli 5 vuotta käytössä pelkästään Sonyn av-vahvistin, joka aikanaan maksoi n. 550€. Musiikin kuuntelu on muodostunut yhä tärkeämmäksi, joten ostin av-vahvistimen rinnalle tuon Yamahan stereovahvistimen. Parannus musiikkitoistossa oli huomattava. Nyt on jo innostuksen kasvaessa vaihtunut Sonyn av-vahvistin Yamahaan (pre-out liitäntöjen takia) ja Yamahan stereovahvistin Creekin puolet kalliimpaan malliin (av-input liitännän takia). Ei ole kyllä koskaan musiikki kuulostanut kotona näin hyvältä.
     
  8. Batmobile

    Batmobile Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    24.08.2008
    Viestejä:
    392
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuohon musiikin (ja totta kai kaiken muunkin) äänenlaatuun vaikuttaa hyvin pitkälti se vahvarin DAC, joka on aika lailla poikkeuksetta noissa halvoissa AV-vahvareissa aika luokaton. Tietty jos kaiuttimet on vaikea kuorma, on vahvistimessa löydyttävä myös tehoja niiden ajamiseen. Itse kun päivitin pääkaiuttimeni, enkä vielä halunnut vaihtaa AV-vahvariani pois, ratkaisin tilanteen hommaamalla erillisen DAC:in musakuunteluja varten ja äänenlaatu parani kertaheitolla huomattavasti.

    Olen Dineshin kanssa kyllä täysin samoilla linjoilla, budjetti on kyllä auttamattomasti liian pieni vaatimuksiin nähden. Vaikka päätyisi hankkimaan esim. nuo mainitut aktiivit, pitää vahvistimessa olla pre-outit niitä varten ja niitä ei halvimmista vahvareista löydy, joten sekin menee melkeimpä käytetyn etsimiseksi.