Pitkäkantoisia näppis&hiiri yhdistelmiä?

Keskustelu osiossa 'HTPC eli Home Theater PC' , aloittajana -Force-, 27.11.2005.

  1. HolmesX

    HolmesX Guest Guest

    Liittynyt:
    18.09.2007
    Viestejä:
    4
    Saadut tykkäykset:
    0
  2. Stoma

    Stoma Guest Guest

    Liittynyt:
    08.10.2007
    Viestejä:
    21
    Saadut tykkäykset:
    0
    Suosittelen kaikkia välttämään tuota Ionen P20 roskaa :OI. Vaihdettu ja ehjäksi todettu laite ei vain pelitä kunnolla (tai sitten olen tottunut langalliset näppisksen/hiiren viiveettömyyteen) eikä se viive, vaan kun jää merkkejä aina välistä kun kirjoittaa jotain :OI. Tai sitten jokin nappi "jää" pohjaan ja siitäkös riemu alkaa.

    Lähtee tuo ylihintainen muovinpala sinne minne kuuluukin :sick: ja tilalle diNovo Edge jota olen päässyt kokeilemaan ja toimivuus aivan eriluokkaa.

    edit: niin matkaa tällä hetkellä on 2-3m eikä mitään isompaa edessä.
     
  3. jori@puuvaja.fi

    jori@puuvaja.fi Guest Guest

    Liittynyt:
    07.11.2005
    Viestejä:
    543
    Saadut tykkäykset:
    0
    Noinkohan on sekamelska jos vertaat vastaaviin ominaisuuksiin erillisillä laitteilla? Tuon vahvuus on nimenomaan selkeydessä ja helppokäyttöisyydessä, mutta ymmärrän kyllä että ulkopuolisen on vaikea saada tuosta kokonaisuudesta kuvaa. Eikä se ole vielä tarkoituskaan, vaan tarkoitus on herättää tällä palstalla mielipiteitä ja tutkia erilaisia näkemyksiä tiettyihin osa-alueisiin. Tuote ei edelleenkään ole valmis, joten siksi siitä ei ole myöskään kuvia eikä tarkkoja tietoja. Kaikki aika menisi tietojen muuttamiseen jos jokaisen säädön jälkeen pitäisi tarkistaa ja päivittää sivu tolkulla materiaalia. En ole markkinoinut tuota vielä yhtään missään (mainittu vain muutamilla foorumeilla ideoiden keräämiseksi) enkä markkinoi ennen kuin se on valmis ja siinä kunnossa että sitä voi kutsua tuotteeksi. Tuotesivut tulee olemaan täysin erilaiset mitä ovat tässä kehittelyvaiheessa.

    Edit: Vakaus on nyt (10/2008) samaa luokkaa kuin XP:llä eli ongelmia ei ole esiintynyt.

    XP:llä oli vastaava kokonaisuus yhtäjaksoisesti päällä 2,5 vuotta kunnes tuli bluescreenit ja jumahti täysin. Siitä oppineena olen valinnut parhaat varmuuskopiotyökalut, jotka kopioi koko käyttiksen kaikkineen imageksi, jolloin palautus onnistuu ilman asentamista - kopiointi riittää.
    Imagea on myös helppo ylläpitää.

    Olkoon tämä nyt vastauksena näihin projektin kannalta epäolennaisiin asioihin tai asioihin, jotka eivät ole vielä ajankohtaisia.

    ps. Lisäsin sivuille hiukan tarkempaa listaa fyysisistä laitteista sekä ominaisuuksista. Löytyvät päävalikosta. Toiminnoista yms on palaute tervetullutta, jos esim. ominaisuuslistasta puuttuu jotain mitä pitäisi olla mukana.

    www.mcice.fi
     
    Viimeksi muokattu: 09.10.2008
  4. säätäjä

    säätäjä Käyttäjä

    Liittynyt:
    06.10.2015
    Viestejä:
    25
    Saadut tykkäykset:
    5
    Riippuu kohderyhmästä.

    Tällä hetkellä HTPC on lähinnä insinöörimielisten laiterunkkaajien huvia, joiden mielestä näppis ja hiiri on maailman kätevimmät kaukosäätimet. Väestöstä ehkä promille osaa tällaista tuotetta käyttää ja kiinnostuneita lienee muutama prosentti.

    Jos lähdetään siitä perusolettamuksesta, että ihmiset hakevat helppokäyttöistä ratkaisua, HTPC on täysin väärä valinta. Nörtille hommat voivat tuntua yksinkertaisilta, mutta jos normaali jannulla wordin fontin vaihto tuntuu ylivoimaiselta, niin miten käy htpc:n kanssa johon voi ympätä x10:n, rss:n, robomopin, s60 ohjauksen ja se ymmärtää True HD:ä, HDCP:ä, DTS:ää... normaali ihminen ei edes tiedä mitä nämä tarkoittavat.

    Karkeasti sanottuna tällaisen tuotteen kohderyhmä on siis porukka, joka jo tietää mistä on kyse. Ryhmänä he ovat pieni ja suuri ongelma tuotteen kannalta on, että tämä ryhmä on erittäin hintatietoinen (kiitos maailmalaajuisten hintavertailujen).

    Oleellinen kysymys lienee: Miten myydä tuote porukalle, jolla olisi itsekin tietotaitoa tehdä kyseinen tuote, mutta ei välttämättä innostusta maksaa siitä korkeaa hintaa?

    Jos taas lähdet siitä, että onnistut myymään tuotetta täysin uudelle kohderyhmälle, kuten niille, jotka eivät tajua että PC:ä voi käyttää leffojen näyttämiseen, sulla on edessä seuraavat ongelmat:

    - Sivuilla on 99% liikaa tietoa
    - Sivujen tekninen lähtökohta on täysin väärä
    - Tällaiset tyypit eivät tiedä koneista mitään. Siten päädyt antamaan heille täydellistä käyttöjärjestelmätukea
    - Täydellinen tukitoiminta koko koneen osalta tarkoittaa helposti toista tuntia kestäviä maratonpuheluita, usein paikan päällä käymistä
    - Kuka hoitaa tukitoiminnan
    - Onko sinulla / muilla kokemusta helpdesk toiminnasta puhelimitse. Homma kuulostaa yksinkertaiselta, mutta kun ensimmäistä kertaa joutuu tätä tekemään, todella ymmärtää mikä on ihmisten tietotaso ja pinnan pituus
    - McIce nimi tuo mieleen McDonaldsin uuden hampurilaisen joka liittyy jäähän ja kylmään. Onko tämä imago, jota tavoitellaan?

    Ennen tuotteen lanseeraamista kannattaa miettiä, miksi tällaisia tuotteita ei vielä ole hirveästi näkynyt. Muutamia virityksiä vuosien saatossa on nähty esim HP:ä ja FS:ä, mutta nämä koneet tuppaavat usein olemaan alennusmyynnissä vuoden julkistamisen jälkeen. Mitkä ovat tähän syyt ja miksi sinun tuote on erilainen, jotta sille ei näin kävisi? Mistä johtuu, että toistaiseksi tuotekenttä on todella pirstoutunut, joissa kukin tarjoaa omaa ratkaisua kuten koteloa, käyttöjärjestelmää, soittosoftaa, ohjaussoftaa, mutta kukaan ei tee tätä kerralla?


    Jotta ei menisi täysin masentavaksi postiksi:

    Loistavaa, että lähdet tällaista puuhailemaan. Toivon todella, että löydät sopivan konseptin ja markkinaraon, jolla oikeasti voi saada edes hieman levitettä leivälle. Mahdollisuuksia tässä varmasti on :)
     
  5. PM_

    PM_ Guest Guest

    Liittynyt:
    13.08.2007
    Viestejä:
    38
    Saadut tykkäykset:
    0
    Minkälainen MS Wireless Desktop 7000 / 8000 on näppäimistöltään? Eli onko "perinteisen" näppäimistön tuntu, vai sellainen kuin esim UltraX Flat jossa ei ole mitään "tuntumaa"?

    Pitäisi BT-näppis ostaa ja arvon Logitech MX5000, MS Wireless DT 7000, 8000 ja Microsoft® Optical Desktop Elite for Bluetooth väliltä. Näitä vain ei oikein missään pääse testaamaan...
     
  6. lipaslepo

    lipaslepo Guest Guest

    Liittynyt:
    18.09.2007
    Viestejä:
    249
    Saadut tykkäykset:
    0
    Oli pari kuukautta labtecin langaton näppis+hiiri kehissä oli kyllä ehkä huonoin ikinä, kokoajan ongelmia ja lopuksi sitten irtisanoi ittensä joten oli hyvä syy palauttaa.

    Kävin hakemasta prismasta logitechin langattoman s510 näppis+hiiri setin:
    http://www.logitech.com/index.cfm/keyboards/keyboard_mice_combos/devices/145&cl=us,en

    Hyvin on toiminut nyt ainakin 2viikkoa, kantomatka kattoi ainakin koko 80 neliön kämpän, jopa saunan lauteilta toimi :]

    Prismasta hain oli 60eur, mutta ainakin mustassa pörssissä sama setti oli 50ekillä.
     
  7. djankka

    djankka Käyttäjä

    Liittynyt:
    13.09.2005
    Viestejä:
    34
    Saadut tykkäykset:
    0

    Itselleni ostin pitkän pähkäämisen jälkeen tuon MS 7000 näppiksen. Erittäin tyytyväinen hankintaani olen sen jälkeen ollut. Näppäinasettelu on vähän outo ja siihen tottumiseen menee hetki, mutta positiivisena yllärinä tuli se, että bt näppis toimii jopa biosissa!

    Näppis on tosi näppärän kokoinen ja lähes kaikki tarpeellinen hoituu ilman mitään ajureita.

    8,5/10
     
  8. PM_

    PM_ Guest Guest

    Liittynyt:
    13.08.2007
    Viestejä:
    38
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitos vastauksesta. Kerrotko vielä millainen tuntuma näppiksessä on. Eli painuvatko napit selkeästi alas kuten perinteisessä näppäimistössä, vai ovatko ne tunnottomat kuten UltraX Flat -näppiksessä?
     
  9. djankka

    djankka Käyttäjä

    Liittynyt:
    13.09.2005
    Viestejä:
    34
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nyt täytyy sanoa, että läppäriä hyvin pitkään käyttäneenä, en juurikaan omaa kokemusta "normaalista" näppäimistöstä. Tuntuma on huonompi, kuin hyvässä läppärin näppiksessä, eikä näppäimet painu kovin syvälle.

    Käy kokeilemassa jossain liikkeessä ennen ostoa.
     
  10. Erics

    Erics Guest Guest

    Liittynyt:
    09.08.2006
    Viestejä:
    7
    Saadut tykkäykset:
    0
    Soveltuukohan tuo Bilteman näppis pelaamiseen sohvalta käsin? Peleihin soveltuva langaton hiiri löytyy, mutta vastaava näppäimistö on vielä hakusassa.
     
  11. sakali

    sakali Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    26.10.2004
    Viestejä:
    1 206
    Saadut tykkäykset:
    2
    Miten arvioit metreissä hiiren toimintaetäisyyden vastaanottimesta.

    Itselläni hiiren kantavuus on maksimissaan kolme metriä. Näppis ottaa noin 6 metristä vielä komennot.
     
  12. Mama

    Mama Garbage in, garbage out Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    29.11.2003
    Viestejä:
    2 686
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kuinkas monella on kokemuksia trackballin sisältävästä näppäimistöstä?

    http://www.gizoo.co.uk/Products/PCGaming/Wireless/WirelessKeyboard.htm

    Itselläni on Logitechin Trackball-hiiri, enkä ihan heti olisi vaihtamassa toiseen, koska sen tuntuma on just oikea, eli iso pallo joka tuo vähän massaa liikkeeseen ja samalla koko tuo isomman kaaren. Tuo ylläolevan linkin näppis sisältää samaa kokoluokkaa olevan pallon, yleensähän nämä näppäimistöhen trackballit ovat pienempiä, vähän hätävaroja mutta omaan käyttöön kyllä tuo tuntuma on se mitä tarvitaan. Muuten olis jo diNovo tullut ostettua ajat sitten.

    Sitten on vielä tämä että vasenkätisenä näyttävät useimmat trackballit olevan oikealla eli väärällä puolella. Ihme sinänsä, kun vasenkätisiä tuntuu atk-hommissa olevan paljonkin.
     
  13. torben

    torben Guest Guest

    Liittynyt:
    19.06.2003
    Viestejä:
    265
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tähän ei ole vielä näkynyt vastauksia... Itseäkin kiinnostaisi EX110 kokemus kantamasta? 27 MHz taajuus.
     
  14. mehuk

    mehuk Guest Guest

    Liittynyt:
    29.09.2003
    Viestejä:
    194
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mulla on Logitech S510 ja esim. näppis ei toimi edes metrin päästä vastaanottimesta, ellei näppiksen etuosa osoita suoraan vastaanotinta kohti. Lieköhän maanantaikappale, kun eikös tuon pitänyt toimia RF:llä eikä millään IR:llä.

    Onko joku muuten testannut Logitech Dinovo Edgeä Linuxin kanssa? Näppäimistön ilmeisestikin saa toimimaan, mutta miten on sen sisäänrakennetun hiiren kanssa?

    Entä onko kukaan testannut Linuxissa kahden näppiksen ja hiiren samanaikaista käyttöä ns. dualhead-setupissa? Koneessa on siis Nvidian näytönohjain, jossa on kiinni sekä videotykki että TFT-näyttö. Idea olisi, että sohvalla voisi käyttää langatonta pikkunäppistä (Scorpius P20) ja TFT:n edessä olisi sitten "normaali" näppis ja hiiri. Käsittääkseni tässä ei pitäisi olla ongelmia, sillä vastaavaa setuppia kutsutaan nimellä "multi seat", mutta lähinnä nyt mietityttää pitääkö käynnistää kaksi erillistä X-serveriä kun tällä hetkellä dualhead-setupilla riittää vain yksi X-serveri.
     
  15. nmi

    nmi Guest Guest

    Liittynyt:
    26.05.2004
    Viestejä:
    2 165
    Saadut tykkäykset:
    0
    Helpointa on luultavasti käynnistää kaksi erillistä X-serveriä. Muutoin tarvitset X-serverin, joka tukee useampaa osoitinta ja kursoria samalla työpöydällä (koska dualhead-konfiguraatiossa kumpikin käyttäjä voi käyttää molempia näyttöjä). Tämä ominaisuus on käsittääkseni vasta suunnitteilla X.orgissa.
     
  16. mehuk

    mehuk Guest Guest

    Liittynyt:
    29.09.2003
    Viestejä:
    194
    Saadut tykkäykset:
    0
    Sain viikonloppuna vihdoinkin tuon Scorpius P20:n mustana verkkokauppa.comin kautta ja ensifiilikset ovat kyllä erittäin positiiviset. Näppis on pienempi kuin odotin ja integroitu hiiri toimii varsin hyvin. Kantomatkan kanssakaan ei ole mitään ongelmia.

    Fedora 6:ssa näppis toimi heittämällä, eli edes mitään kernel-moduleita ei tarvinnut käsin latailla. Konsolissa ja X:ssä tuo näppis toimii tällä hetkellä "päällekkäin" toisen näppiksen kanssa, eli osoittimia ja kursoreita on kumpiakin yksi kappale, joita pystyy kontrolloimaan kummalla näppiksellä tahansa. En vielä saanut multi seat -konffista toimimaan, jonka kanssa siis kumpikin näppis ja hiiri olisi käytössä vain omalla ruudullaan, mutta nyt luettuani lisää asiasta, luulen saavani homman toimimaan seuraavalla säätökerralla. Tästä multi seat -setupistä on lähinnä se hyöty, että konetta pystyy sitten käyttämään samanaikaisesti kaksi henkilöä.

    Itse olen ainakin täysin vakuuttunut tästä multi seat Linuxista (tai X:stä), eli kotiin ei tarvitse kahta konetta - toista normaaliin harrastuskäyttöön ja toista olohuoneeseen HTPC:ksi. Riittää että vetää olohuoneeseen piuhan videotykille, ja vastaanottimen näppikselle. Etuna tästä on tietysti merkittävä rahan säästö, kun riittää vain yhden koneen pitäminen ajan tasalla ja hurinaongelmakin tulee samalla eliminoitua olohuoneen osalta.
     
  17. nmi

    nmi Guest Guest

    Liittynyt:
    26.05.2004
    Viestejä:
    2 165
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kuvaamassasi järjestelmässä tulee luultavasti vastaan se tekninen ongelma, ettet voi käyttää samaa näytönohjainta kahdella erillisellä X-serverillä, vaan tarvitset kaksi erillistä näytönohjainta. Toinen vaihtoehto on tosiaan aiemmin mainitsemani Multi-Pointer X.

    Laita vinkkejä tänne, kun saat systeemin toimimaan.
     
  18. skyzery

    skyzery Käyttäjä

    Liittynyt:
    08.08.2003
    Viestejä:
    35
    Saadut tykkäykset:
    0
    Heippa, ostin logitech edgen ja tällänen ihmetyttää, että pitääkö painaa connect nappuloita aina, kun on bootannut tai kone mennyt virransäästöön. Luulisi yhden kerran riittävän, muodostaakseen parin ? mitäs muilla.
     
  19. FArmy

    FArmy Guest Guest

    Liittynyt:
    08.02.2006
    Viestejä:
    10
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eipä mulla ainakaan oo tommosta ongelmaa ollu. Mulla on kuitenkin ongelmana se että pitää aina SetPoint käynnistää erikseen että saan pikanäppäimet käyttöön koneen käynnistyessa. Vista ei jostain kumman syystä sitä tee. :OI
     
  20. skyzery

    skyzery Käyttäjä

    Liittynyt:
    08.08.2003
    Viestejä:
    35
    Saadut tykkäykset:
    0
    elikkä sulle riitti kun kerran sen teit ? niin pysyy parina