Roman Polanski pidätetty Sveitsissä - syytetään sekaantumisesta 13-vuotiaaseen tyttöön

Keskustelu osiossa 'Elokuvantekijät' , aloittajana ForAnAngel, 27.09.2009.

  1. kuutti

    kuutti Guest Guest

    Liittynyt:
    15.04.2004
    Viestejä:
    112
    Saadut tykkäykset:
    0
  2. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    05.05.2004
    Viestejä:
    11 669
    Saadut tykkäykset:
    179
  3. lepreconn

    lepreconn Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.11.2006
    Viestejä:
    3 370
    Saadut tykkäykset:
    39
    Äitykälle seitsemän vuotta vankeutta. Ei näissä rangaistuksissa ole mitään järkeä. Eikö tuokin pääse puolet istuttuaan ulos.
     
  4. waveringradiant

    waveringradiant Guest Guest

    Liittynyt:
    18.05.2009
    Viestejä:
    13
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kumpi on enemmän väärin moraalisesti/juridisesti, ja miksi:

    1) kiihottua seksuaalisesti selvästi alaikäisen näköisestä tytöstä, joka kuitenkin on oikeasti täysi-ikäinen?

    VAI

    2) kiihottua seksuaalisesti selvästi täysi-ikäisen näköisestä tytöstä, joka kuitenkin on oikeasti alaikäinen?

    Kummassakaan tapauksessa et tietäisi tytön oikeaa ikää.
     
  5. Dr. Eever

    Dr. Eever Guest Guest

    Liittynyt:
    23.12.2008
    Viestejä:
    1 737
    Saadut tykkäykset:
    0
    Empä kuule tiedä mitenkä juridisesti tulkitaan kiihottuminen, mutta oli kyseessä kompa tahi ei niin eiköhän edelleen vastaus ole se alaikäinen. Se lukee varmasti jotenkin muotoiltuna siellä lakipykälissä.

    Ja tälläisiä ihmisiä nyt tuskin tulee niin mahrottomasti haarukan esim 16 - 20 v. ulkopuolella vastaan. Tietysti erityistapauksissa kuten esim jotain postimyyntivaimoa kaukoidästä hakiessa voi esim rotujen väliset ulkonäköerot aiheuttaa tälläisiä tilanteita, mutta harvoinpa kai nekään alaikäisinä kolmikymppisiltä näyttää...
     
  6. Zerp

    Zerp Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.06.2005
    Viestejä:
    92
    Saadut tykkäykset:
    1
    Jos ihan tarkkoja ollaan, niin kumpikaan näistä ei ole moraalisesti eikä juridisesti väärin. Oikea ja väärä määräytyy sen mukaan kuinka toimii, ei sen mukaan mitä tuntee.

    Jos mietitään sitä, että oikeasti lähtee viettejänsä toteuttamaan, niin varsinkin juridisesti tilanne on yksiselitteinen: Suojaikä on määritelty nimenomaan ikärajana, ei sen mukaan, kuinka pitkälle tyttö on kehittynyt. Niin kauan, kuin toimitaan yhteisymmärryksessä ilman painostusta tilanne on mielestäni myös moraalisesti täysin sama.
     
  7. lepreconn

    lepreconn Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.11.2006
    Viestejä:
    3 370
    Saadut tykkäykset:
    39
  8. hmv

    hmv Guest Guest

    Liittynyt:
    16.04.2005
    Viestejä:
    380
    Saadut tykkäykset:
    0
    Sympatioita ei kyllä ole, mutta mestariohjaajahan se Polanski on, se on fakta, jolle ei mitään mahda, vaikka haluaisikin.

    Voihan sitä olla hyvä elokuvaohjaaja ja paha ihminen samaan aikaan, ei kai se ole mitenkään mahdotonta.

    Eikä filmit kai ole mitään pahaa tehnyt, niitä en hävittäisi.

    Yleensäkin teos ja tekijä on hyvä pitää erillään. Monestihan siitä tekijästä ei edes tiedä mitään. Ehkä elokuvaohjaajista tietääkin, mutta esim. kirjaa lukiessa ei se kirjailijan nimi kannessa välttämättä kerro yhtään mitään. Pitäisikö sitä aina ennen kirjaan tarttumista tehdä taustatutkimus kirjailijasta, ettei vain ole kyseessä moraalittomia tekoja tehnyt tyyppi - aika outo ajatus minusta.
     
  9. JS83

    JS83 Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    07.12.2006
    Viestejä:
    2 552
    Saadut tykkäykset:
    1
  10. JPH

    JPH Guest Guest

    Liittynyt:
    02.02.2003
    Viestejä:
    2 907
    Saadut tykkäykset:
    4
  11. Pvt Joker

    Pvt Joker Guest Guest

    Liittynyt:
    11.08.2009
    Viestejä:
    244
    Saadut tykkäykset:
    0
    Suoja-ikä on Wikipedian mukaan ollut Ranskassa 15 vuodesta 1945 lähtien ja sitä ennen se oli heteroseksuaaleille itse asiassa vain 13. Eli jos Wikipedia ei ole pielessä (mikä toki on mahdollista), niin ei-vapaaehtoinen seksi 16-vuotiaan kanssa siis ei olisi ollut alaikäisen hyväksikäyttöä vaan ihan perinteinen raiskaus. Uhrin nuori ikä toki varmaan katsotaan raskauttavaksi asianhaaraksi, mutta toisaalta raiskauksen todistaminen 26 vuotta myöhemmin voi olla hankalaa.
     
  12. lepreconn

    lepreconn Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.11.2006
    Viestejä:
    3 370
    Saadut tykkäykset:
    39
    Eilen tuli muuten pahaa läppää hyväksikäytöstä JIM:ltä. Jopa hyväksikäytetty nauroi vääränä. :eek:
     
  13. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    05.05.2004
    Viestejä:
    11 669
    Saadut tykkäykset:
    179
    Noissa Roasteissa on ollut sellainen perinne, että kameran leikatessa läpän kohteisiin siellä pudistellaan päätä ja nauretaan -- usein teennäisesti. Uskoisin tosin tässä asiassa olleen kyseessä autenttinen reaktio: läppä oli hauska ja sen esittäjä vielä hauskempi. Läpän kohde oli selvästi kääntänyt elämässään tapahtuneet ikävät asiat voitoksi ja päässyt niistä riittävästi yli.
     
  14. Samppa

    Samppa Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.06.2000
    Viestejä:
    14 061
    Saadut tykkäykset:
    26
    Sveitsiläinen tuomioistuin päätti, ettei Polanskia luovuteta Yhdysvaltoihin. Ohjaaja siis vapautui.

    IMDb
     
  15. erep

    erep Guest Guest

    Liittynyt:
    28.11.2006
    Viestejä:
    1 534
    Saadut tykkäykset:
    0
    niin, olivat pyytäneet erästä todistusta kalifornian oikeusviranomaisilta. eivät saaneet sitä ja sen jälkeen sillä selvä.
     
  16. Burkitsville

    Burkitsville Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    15.06.2010
    Viestejä:
    4 754
    Saadut tykkäykset:
    1 207
    Roman Polanskin raiskaama, tekohetkellä 13-vuotias uhri: ”Ei se ollut minulle silloin mikään ongelma” – kritisoi samalla MeToo-liikettä

    "Polanskin uhri puhuu ohjaajan vaimolle Emmanuelle Seignerille."

    "Geimer kertoo, että seksi oli harrastus, joskus jopa liiketoiminnallinen teko 1970-luvulla."

    – "Muistan kuinka malliurani käynnistyi 14-vuotiaana. Kaikki tytöt, jokainen meistä, harrasti seksiä valokuvaajien kanssa, enkä minä ollut poikkeus. Seksi oli ihan normaali asia elämässä. Ei ollut kaikkea tätä draamaa, tätä synkkyyttä seksin ympärillä", Geimer kertoo.

    "Polanski kutsui 13-vuotiaan Geimerin luokseen ottaakseen tästä mallikuvia Vogue-lehteä varten. Raiskaus tapahtui kuvausten jälkeen."

    "Geimer kritisoi haastattelussa myös MeToo-liikettä sekä syyttäjä Gloria Allredia, joka on toiminut isossa osassa MeToo-tapauksia syyttäjänä."

    – "Allred käyttää vain naisten tuskaa hyväksi. Anteeksi vain, mutta ei se ole mikään puolustus. Naisten oikeus nautintoon on kielletty, tuhottu. Se on surullista etenkin nuorten naisten takia. En todellakaan haluaisi kasvaa aikuiseksi tällä aikakaudella. En tajua mikä tekee uhriutumisesta feminististä", Geimer kysyy.

    – "Naisten tuskalla on hintalappu, ja tuolla on kokonainen teollisuuden ala, joka käyttää hyväkseen kärsimystä. En usko, että kaikki naiset edes ymmärtävät sitä täysin."

    "Geimer kertoo, ettei tuntenut raiskauksen jälkeen oloaan uhriksi. Uhri hänestä tuli vasta, kun media ja lukuisat oikeudenkäynnit tekivät hänestä sellaisen. Kukaan ei ollut Geimerin tai hänen perheensä tukena 70-luvulla. Kukaan muu ei kertonut omaa hyväksikäyttötarinaansa Polanskista."

    "Yksikään niistä naisista, jotka ovat nyt tehneet paljastuksensa, ei ottanut minuun silloin yhteyttä", Geimer kertoo.

    – "Ja nyt heillä on muka joku pakottava tarve paljastaa kaikki. Ketä he luulevat huijaavansa?"

    "Geimer haluaisi, että Polanskin syytteistä luovuttaisiin, jotta ohjaaja voisi palata Yhdysvaltoihin."

    – "Ihmiset esittävät, että he toimivat lain nimessä tai tukevat minua, mutta he tekevät kaiken päinvastoin kuin haluan. He luulevat olevansa moraalisesti ylivertaisia, mutta he menevät sieltä, missä rima on alimmillaan."

    – "Roman on kärsinyt jo tuomionsa. Se olikin todella pitkä tuomio, jos minulta kysytään. Emme halunneet häntä vankilaan, mutta niin vain kävi. Hän on maksanut velkansa yhteiskunnalle. Kaiken pitäisi olla jo ohitse. Hän teki kaiken mitä häneltä pyydettiin, mutta sitten alkoi ajojahti ja hän joutui pakenemaan maasta. Ei hän ansaitse enää varsinaista vankilatuomiota."
     
  17. htavilap

    htavilap Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    22.03.2007
    Viestejä:
    1 257
    Saadut tykkäykset:
    162
    Mitä yrität sanoa?
     
  18. Burkitsville

    Burkitsville Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    15.06.2010
    Viestejä:
    4 754
    Saadut tykkäykset:
    1 207
    Mitäpä luulet?
     
  19. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    9 365
    Saadut tykkäykset:
    1 401
    Toinen on 13-vuotias. Toinen on aikuinen. Oli seksi, miten yhdessä sovittua tahansa, niin toinen on alaikäinen ja kyseessä on raiskaus. Laki on laki.
    Mutta osittain voin yhtyä (pun intended) siihen, että uhriutuminen muille on helppoa ja sitä kautta huomion hakeminen.

    Ihan ei samasta asiasta ole kyse, mutta kun lukioaikana entinen paras kaveri teki itsemurhan, niin kun koulussa oli sitten seuraavana päivänä keskustelua luokassa jonkun psykologipaatin ohjaamana, niin eniten itkivät ne, jotka eivät henkilöä edes tunteneet tai olivat kohdelleet häntä kuin ilmaa. Nyt hän oli muka ollut niin ihana ihminen ja paras ystävä kaikille. Sen jälkeen on monesti tullut mietittyä, että miksi joillakin on tapana uhriutua ja hankkia huomiota, jos ei ole edes ollut asiaan osallinen.

    Toki tässä tapauksessa en tarkoita niitä, jotka ovat tulleet raiskatuksi, vaan niitä, jotka huutelevat koko homman ulkopuolelta. Koskee niin MeeToota kuin kaikkia muitakin tapauksia, joissa ulkopuoliset tuntuvat tietävän asioista enemmän kuin asianomaiset. Olkoon vaikka kulttuureiden oikeudet ja vähemmistöjen huonot kokemukset.
     
    Hippo ja Kristian tykkäävät tästä.