Tärkeä tiedote foorumin käyttäjille

Sanyo PLV-Z4

Keskustelu osiossa 'Videotykit ja -projektorit' , aloittajana Jupe, 30.08.2005.

  1. MikkiHiiri

    MikkiHiiri Do It Yourself Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.10.2003
    Viestejä:
    3 761
    Saadut tykkäykset:
    14

    On 100% varmaa että VGA:lla kytkettynä saat paremman kuvan aikaiseksi kuin tuolla Hollywood+:an s-videolla, joten unohda se! S/pdif:in voit ottaa siitä. Eipä mun käsittääkseni pitäisi mitään ihmeempää ongelmaa olla tuon 1280x720 reson kanssa VGA:sta otettuna (ainakin kaverilla toimii Z4:ssa ok, ja omassa Z3:ssa ok). Eikös tuossa Radeonissa ole DVI liitäntää, johon vois käyttää DVI-D -> HDMI johtoa? Ja eikös Atin ajureihin voi tehdä omat profiilit monitorille ja tykille erikseen joka vaihtuu esim. jostain näppäinyhdistelmästä tai pikakuvakkeesta?
     
  2. MikkiHiiri

    MikkiHiiri Do It Yourself Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.10.2003
    Viestejä:
    3 761
    Saadut tykkäykset:
    14
    Onhan DVD materiaali melko pehmeää kun vertaa esim. 720p matskuun, mutta kyllä sitä ihan mielellään vielä katselee. Parhaimmillaan DVD:n kuvanlaatu voi silti olla erittäin hyvää. Huonommillaan lähes katselukelvotonta. Riippuu DVD:n toteutuksesta ja laadusta.

    Juu, tallentaa pitää erikseen vielä.
     
  3. ZED

    ZED Mitä kävi, ketä tietää? Tukijoukot

    Liittynyt:
    19.03.2002
    Viestejä:
    3 791
    Saadut tykkäykset:
    265
    Tätä olen joskus tutkinut/ihmetellyt. Linux -puolella tämä ehkä onnistuisi, mutta en kyllä ole kuullut että Windowsissa saisi s/pdif -liitännän H+:sta käyttöön esim. PowerDVD:llä leffoja katsellessa. Olenko väärässä? Muuten pitäisi hankkia uusi emolevy tai äänikortti. TIedän toki että vga -liitännästö saa paremman kuvan, mutta ei se s-videokaan hyvälaatuisena mikään täysi katastrofi ole.
     
  4. MikkiHiiri

    MikkiHiiri Do It Yourself Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.10.2003
    Viestejä:
    3 761
    Saadut tykkäykset:
    14
    Aha, joo itsellä ei ole mitään kokemusta tuosta kortista, oletin vain että siitä saa kaikki PC:n äänet ulos.

    Eikö emolta löydy siis mitään nastaa josta saa digiä ulos?
     
  5. Weitec

    Weitec Valvoja Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.11.2003
    Viestejä:
    2 359
    Saadut tykkäykset:
    3
    [​IMG]

    kyllähä se kuva alkaa jo näyttää hyvältä kun saapi tykin linjaan ja vähä ees säätöjä paremmaksi.
    ja tosiaan itse dvd-materiaali on erittäin tärkeässä roolissa. 32" töllössä ei ollut niin nuukaa.
     
  6. Jupe

    Jupe Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    24.03.2000
    Viestejä:
    3 066
    Saadut tykkäykset:
    32
    Usko pois, on se sentään. Tietenkin voi katsoa po. liitännällä ja nauttia elokuvasta mutta PC:stä oikeampi kytkentätapa on joko VGA tai DVI kumpi nyt onkaan paremmin sovellettavissa ja ehdottomasti natiiviresoluutiolla tarkkuuden 1:1 taulukolla säätäen. Lopputulos on suunnilleen yhtä eteenpäin "nykyisestä" kuvanlaadun osalta kuin HD-formaatit ovat DVD-formaatista, joten parannus on tekemisen arvoinen. Ikäänkuin hukkaisi projektorin iskukyvystä vapaaehtoisesti muutoin puolet. Vanhalla H+ kortilla ei nykypäivänä tee enää projektoreiden kanssa mitään.

    Mielestäni halvin vaihtoehto on hankkia joku halpa soitin vaikka Oppo, toisena vaihtoehtona hieman virittää PC:tä mutta tietenkin pikku investointeja sekin vaatisi. Todennäköisesti ainakin normi 5.1 ulostuloisen äänikortin, ehkä myös uudemman näyttökortin koska ainakin omien menneiden testieni mukaan vanhemmat radeonit (<8500, 7500 jne) ikävästi porrastivat sävyjä. Niissä voi tietenkin olla yksilökohtaisia eroja.


    Käytä ihmeessä tallennusta. Niitä voit kutsua User napin alta joka "kelaa" po. muistipaikkaa sitä painettaessa tyyliin User1, 2, 3, 4. Edellinen valittu User säätö myöskin muistuu konetta avatessa, (mielestäni edelliset valitut asetukset pitäisi muutenkin muistua konetta avatessa mutten ole tästä ihan varma kun en ole pitkään aikaan enää tarvinnut säädellä.)

    Sama muistipaikka on oivallinen tapa verrata alkuun eri asetuksia. Kun olet kasannut mielestäsi pätevän asetuksen, tallennat sen ja voit käydä kohtauksittain sitä läpi toisen tai kolmannen 'kompromissin' kanssa painelemalla User-nappia. Muistipaikka myös muistaa linssin iriksen asennon, joka onkin tämän muistipaikan tuella erittäin kätevä optimoida.
     
  7. tkorho

    tkorho Guest Guest

    Liittynyt:
    05.11.2004
    Viestejä:
    1 076
    Saadut tykkäykset:
    1
    Ekkotan Jupea. Itse aloitin VGA:lla ja päädyin DVI:hin. Jos joskus käytetään kaverin lähdettä, pelikonetta tai kannettavaa DVD-soitinta, niin kuva näyttää kelvottoman muhjuiselta ja hävettää... Ja nämä ovat vielä RGB-komponentilla tai SCARTilla! Ok, pelikoneena on ollut ei-pätevä PS2 joka ei anna natiivia, mutta ei se natiivi tule S-VIDEOllakaan! Se mitä ihan piruuttani olen kokeillut pelkällä S-VIDEO:lla niin se on ollut tosi tökeröä. EI montaa minuuttia sitä sulattele jos tietää että parempikin vaihtoehto on saatavilla! Ainoastaan jos käytät jotain metristä kuvaa tai muuta vastaavaa niin S-VIDEO voisi olla siedettävä vaihtoehto.

    VGA on noista halvempi ja helmpompi, ei tule HDTV-overscan croppaamista. Kuvanlaatu on pikkuisen pehmeämpi, mutta ei merkittävästi. Ihan aitoon 1:1 kuvaan pääsee helposti. Suosittelen. DVI sitten vielä vähän tarkentaa pikseleitä, mutta voi DVD:n tapauksessa olla jo vähän liiankin tarkka kun DVD matskuissa on niin usein värivirheitä jne... Olen alkanut käyttää zoomia että saan pienemmän kuvan jos lähteen laatu on huonompi. Sitten täydellisillä DVD:llä tai minun ainoalla HDTV-matskulla sitten maksimikuva. :king:
     
  8. SKY-TV

    SKY-TV Guest Guest

    Liittynyt:
    07.01.2004
    Viestejä:
    31
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tykki on 4,5m seinästä ja metrin sivussa.

    Mixi kuva on toisesta reunasta 10cm pienempi eli alareuna menee viistoon.

    Kun laitan tykin suoraan seinää kohti alalaita on suora eli homma ok.

    Mikä voisi olla syy ongelmaan?Millä sen voisi korjata vai pitääkö tykin olla suoraan kankaalle?

    Saako lampun laitettua niin että olisi aina eco modessa?

    H ja V tahdistuksen taajuus ovat mulla toinen 15,6 ja 25,0.Mitä ne pitäisi olla ja mitä arvot meinaavat?

    Kiitos avusta.
     
  9. j0sku

    j0sku Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    04.11.2003
    Viestejä:
    1 279
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tykin pitää olla suorassa heijastettavaan pintaan nähden. Eli kuvan siirto tehdään lens shiftillä, EI laitetta kääntelemällä.
     
  10. MikkiHiiri

    MikkiHiiri Do It Yourself Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.10.2003
    Viestejä:
    3 761
    Saadut tykkäykset:
    14
    Tykki pitää ehdottomasti olla suorassa linjassa screeniseinän kanssa sekä pysty- että sivusuunnassa. Lensshift säädöllä siirrellään kuva sitten oikeaan kohtaan.

    Saa. Se pitää laittaa kuvan säätövalikosta, kohdasta "Lamp", lamppuikoni puoliteholle. Eli se valikko mistä säädetään kuvan asetuksia. Ja lopuksi tallennat tehdyt asetukset haluttuun "profiiliin". Näin myös lampun asetukset pysyvät halutussa.

    Horisontal ja vertical sync. Eli näillä säädetään tykin pikselit vastaamaan PC:n pikseleitä ja näitä säätämällä saadaan aikaiseksi niin sanottu pikselperfect 1:1 mapping. Nämä arvot vaihtelevat tykki ja PC kohtaisesti, joten mitään tiettyä arvoa ei voi antaa. PC:stä pitää olla 720x1280 reso valittuna ja sitten säädät H ja V säädöllä tykin pikselit vastaamaan PC:n pikseleitä ja apuna kannattaa käyttää Digital TestPattern:ia. Ja loppusilaus vielä "fine tuning/sync vai mikä olikaan, säädöllä.
     
  11. SKY-TV

    SKY-TV Guest Guest

    Liittynyt:
    07.01.2004
    Viestejä:
    31
    Saadut tykkäykset:
    0
    Lens shiftillä kylläkin.Eli tykin pitää olla suorassa heijastuspintaan?Jos näin on niin mihin sitten lens shiftiä tarvitsee jos vain suoraa kuvaa voi katsoa ja kuvan pysyy formaatissa?

    Tykki ei voi olla sivulla ja lens shiftillä oikean formaatin kuva siirretään haluttuun paikkaan.Nyt alareuna menee alaviistoon.Sitäkö ei saa muuten kuntoon kuin tykin laittamalla suoraan osoittamaan heijastupintaan?

    Olen täysi aloittelija joten rautalangasta näköjään mulle pitää vääntää...
     
  12. MikkiHiiri

    MikkiHiiri Do It Yourself Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.10.2003
    Viestejä:
    3 761
    Saadut tykkäykset:
    14
    Eli, laitat ensin tykin osoittamaan kohtisuoraan kohti screeniseinää ja sitten siirrät kuvaa oikeaan kohtaan lensshiftin avulla.

    Sanoit että tykki on metrin sivussa... mistä? Screenin/kankaan keskipisteestäkö?

    Z4:lla voi kuvaa siirtää lenssiftillä max. puoli kuvan leveyttä sivuun keskipisteestä, eli tykin linssi olisi näinollen screenin/kuvan sivureunan kohdalla. Tämän enempää Z4:sta ei voi siirtää sivuun... valitettavasti.
     
  13. Raippa

    Raippa Guest Guest

    Liittynyt:
    22.02.2006
    Viestejä:
    103
    Saadut tykkäykset:
    1
    Dodiin, nyt tykki tuli ja sain screeninkin seinälle, mutta yksi juttu kävi askarruttamaan.

    Tykki pelittää erittäin hyvin kaikilla testaamillani leffoilla, paitsi kun koneeseen heittää kovan lain tuotantokauden. Tällöinkin homma toimii muuten ihan ok, mutta kun sarjan sankareilla on usein sellaisia pukuja joissa ilmeisesti on ihan hienon hienoa raitaa niin syntyy pieni ongelma. Tällöin nuo raidat tuntuvat "pyörivän".:confused:

    Kun muilla leffoillaa tykki toimii erittäin hyvin niin onkohan tämä nyt vain siitä johtuvaa, ettei tuossa tuotantokaudessa ole kuvan taso samaa kuin esim. uudessa Batmanissä? Kuvanlähteenä on Pioneerin 575 ja kuva siirty komponentilla tykille. Screeninä DIY MDF + harmony.
     
  14. FuzzyMatch

    FuzzyMatch Guest Guest

    Liittynyt:
    03.02.2004
    Viestejä:
    65
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kyseessä lienee moiré-ilmiö: http://en.wikipedia.org/wiki/Moir%C3%A9_pattern
     
  15. Raippa

    Raippa Guest Guest

    Liittynyt:
    22.02.2006
    Viestejä:
    103
    Saadut tykkäykset:
    1
    Joo, tuo voisi hyvinkin olla syy.
     
  16. noeikujoo

    noeikujoo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    4 133
    Saadut tykkäykset:
    263
    Mitäs mieltä muut omistajat ovat mieltä Z4:n melutasosta? Oman Z4:n tuulettimet ainakin "hurisevat" jonkin verran. Käytän tykkiä eco modella ja tuulettimien ääni on sellaista mekaanista hurinaa, aivan kuin kyseessä olisi halpa huonolaatuinen tuuletin. Käynnistyksen jälkeen tuulettimet hurisevat selvästi kovempaa, mutta ääni vaimenee jonkin verran muutaman minuutin kuluttua, kun tykki lämpenee.

    Tuntuu myös siltä, että hurina olisi voimistunut hieman viimeaikoina. Syynä hurinan voimistumiseenkin voi toki olla ilmojen lämpiäminen, mikä on nostanut olohuoneen sisälämpötilaakin pari astetta. Käyttötunteja on 3kk aikana kertynyt 190h. Tykki on asennettu takaseinälle oikeinpäin sohvan yläpuolella olevan hyllyn päälle. Pölysuodattimien puhdistustakin on tullut kokeiltua, eikä sillä ollut mitään vaikutusta.

    Päiväsaikaan, kun taustamelua on enemmän, tuulettimien ääntä tuskin kuulee. Mutta ilta-aikaan, kun taustamelukin hiljenee, hurina alkaa tulla häiritsevästi esiin leffojen hiljaisissa kohdissa. Jos ääni olisi tasaista ilman tuhinaa, niin silloin se ei varmaankaan häiritsisi kovinkaan paljoa.
     
  17. ZED

    ZED Mitä kävi, ketä tietää? Tukijoukot

    Liittynyt:
    19.03.2002
    Viestejä:
    3 791
    Saadut tykkäykset:
    265
    Uusi Z4 katossa telineessä kiinni. Uusi pohjapelti vain vanhaan telineeseen ja se siitä.Suht helppo homma.Se asentamisesta...

    Zoomilla ja joko konetta kallistaen tai lens shiftillä leikkien näyttää saavan suht säällisen 2m x 1,5m 4:3 kuvankin jos/kun haluaa, joten screeni pysyy siinä formaatissa. Pitää vain tehdä liikuteltavat maskit mustasta kankaasta laajakuvaa varten.
    --------------------
    Projektorin äänestä on pakko sanoa että minun mielestäni, siis minun mielestäni, sitä ei ole. Sentään niin kauan kuuntelin edellisen heittimeni huminaa että kysymys Z4:n "melusta" on lähinnä akateemista keskustelua. "HTPC:ni" sen sijaan kaipaa pikaista hoitoa, sillä sen propellit möykkäävät huomattavasti äänekkäämmin kuin Z4. Aiemmin ei ollut väliä, sillä sekin melu hukkui projektorin huminaan.

    Pakko lienee hankkia äänikortti joka suoltaa s/pdif -liitännästä digiäänet koksia pitkin, sillä tuskin H+:aa ja s-videota enää kehtaa käyttää.(Mistäs saisi hyvän ja huokean?) Näytönohjainta tuskin sen sijaan tarvitsee uusia, sillä edellisellä projektorilla ilmennyttä repimistä ei kuvassa näy ja se muutenkin on erittäin hyvän näköinen, siis ei nykimistä tms. Kalibrointia ei ole vielä tehty joten värit, kirkkaus ja kontrasti ovat yhä päin...
    ---------------------------------------
    Mutta ne kalibroinnit, iirikset jne. Ja mitenkä ihmeessä näkee DVE:llä olemassaolon rajoilla häilyvat palkit joilla piti katsoa kontrastia ja kirkkautta kohdalleen? Ei Mitenkään? Kaipa täältäkin jostakin löytyy vinkkejä säätelyistä ja niiden järjestyksestä jopa Harmony X073 -screeniä käyttäen, kunhan vaan jaksaa kaivaa...Vähän askartelua ja säätöjä aina katselusession alussa tullee lisäksi aiheuttamaan kuvasuhteiden ym. muutokset kun tuo lasiputki on yhä 4:3 -muotoinen.

    Niin ja lopuksi, 0 dead pixels (kop kop), eikä lainkaan VB:tä. Joskus taannoin sitä ilmeni edellisellä nyt hyllylle joutuvalla projulla.

    EDIT: Onko muuten normaalia että kuvaa piti siirtää aika tavalla sivusuunnassa projektorin valikoista? Windowsin työpöytä oli kellon puolelta rajusti poissa ruudusta ja korkeussuuntaa piti kaventaa aika tavalla. Resoluutio on määritetty tietokoneesta 1280x720 joten eiköhän sen pitäisi olla oikein? Hiukan myös esiintyy jonkinlaista väreilyä kirkkaissa kohdissa Windowsin työpöydällä, mutta esim. PowerDVDllä tai Nebulan digikortilla videokuvaa katsottaessa sitä ei ainakaan vielä ole huomannut. Onko tuohon lääkettä? Vaikka ei sen nyt niin väliä...
     
  18. noeikujoo

    noeikujoo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    4 133
    Saadut tykkäykset:
    263
    Z4 varmaan tuntuukin silloin hiljaiselta, jos HTPC möykkää enempi. Itse olen aika allerginen projektorien tuulettimien hurinalle ja Z4:n tuulettimien hurina häiritsee hieman, kun se on (yleensä) ainoa laite, joka pitää jonkinlaista kuultavaa ääntä (kaiuttimien lisäksi) leffan aikana.

    Edit: Niin se digiääni piti tullakin koksia pitkin. Onko sen pakko olla koksi? Eikö optinen käy? Ensin tuli mieleen tällainen Hercules http://www.mbnet.fi/hintaseuranta/tuote.aspx/24108, mutta siinä on vaan optinen digiulostulo.

    On ihan normaalia.
    Et varmaan ole kalibroinut tykkiä tuolle 1280x720 resolle? VGA signaali kannattaa säätää tämän ohjeen mukaan tykin valikoista.
     
  19. Jeje2

    Jeje2 Fubar Tukijoukot

    Liittynyt:
    23.10.2004
    Viestejä:
    1 420
    Saadut tykkäykset:
    3
    Niin ne eri asiat häiritsee... :p
    Tykki ei ole minua häirinnyt edes parhaalla katselpaikalla :thumbsup: - toisaalta löhöpaikallani on pään takana melko lähellä Topfieldin kovelevydigiboksi ja sen kovalevyn rapina kerää huomioni tasaisin väliajoin harmikseni :grr:
     
  20. Jupe

    Jupe Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    24.03.2000
    Viestejä:
    3 066
    Saadut tykkäykset:
    32
    Jos väreily on testiristikollakin kovaa ja liitäntätapa on VGA, saatat tarvita käännellä valikosta kohtaa Picture adj. -> Fine sync. Muista laittaa siinä tapauksessa myös virkistystaajuus kohilleen. Tässä ketjussa aiemmin olen kertonut pstrip asetukset VGA:ta varten 50Hz:lle (60 Hz löytyneekin itsestään ohjaimen ajureista).

    Paras ohjelma säätelyyn muuten on sattumoisin Nokian Monitor Test, löytynee netistä kaivelemalla. Tässä äskettäin toiminut linkki: http://www.benchmarkhq.ru/fclick/fclick.php?fid=44 Siinä on mukana LCDtest niminen pikku sovellus, joka on kerrassaan mainio väline kaikkiin diginäyttöihin ja vastaaviin pikaasetusavuksi. Mulla on tuo sovellus ollut käytössä jo vuosia ja vaikka ruudut on vaihtuneet aina se vain futaa. Toistaiseksi parempaan en ole törmännyt mutta kun idea on niin yksinkertainen sitä onkin vaikea ylittää. LCDtestissä on kätevä katsoa samalla kuvan asema paikalleen ja sama "ohjelmakokonaisuus" avittaa esitestaamaan kuvaa muiltakin osin vaikka päätarkoitus onkin joskus ollut CRT-puolella. Pikkusoftassa mukavinta on skaalautuminen siihen seuraavan sukupolven näyttöön oli mikä tekniikaltaan hyvänsä.