Kappas vain, aito-kiukaita saa nykyään myös jatkuvalämmitteisinä. Perinteisesti aito-kiukaalla on mielestäni aina tarkoitettu sitä pyöreää pönttöä, jossa savu kulkee kivipesän läpi.
Voisitko kertoa tarkempia käyttökokemuksia, varsinkin verrattuna Iki-kiukaaseen? Itse kun olen saunaa vasta rakentamassa ja olen noiden kahden välillä arponut että kumman ostaisi. Aitoa (24) puoltaa hankintahinta sekä ulkonäkö, tietyiltä osin. Ikillä taas saa kyllä hyvät löylyt, luukku on kamalan ruma ja hinta aivan hirvittävä. Mitä saunan ikkunaan tulee, niin ehkä olen vain käynyt huonoissa saunoissa kun ikkunan avaaminen on ollut täysin pakollista, muuten sinne pyörtyisi kun tuntuu että happi loppuu. Vanha kunnon savusauna, mökin hatara puusauna jne ovat hyviä, niissä riittää happikin.
Vähän samat kokemukset meikäläisellä siihen saakka, kun saatiin ilmanvaihto rakennettua asuntoon. Eipä ole enää tuntunut happi loppuvan ja muutenkin löylyt ovat huomattavasti aiempaa paremmat. Saunan ilmanvaihto on toteutettu ihan nykykäytännön mukaisesti. Niin ja Aito-kiukaista sen verran, että ainahan sitä kyseisestä kiukaasta puhuttaessa tarkoitetaan nimenomaan kertalämmitteistä pönttökiuasta.
LVI-suunnittelijan ja asentajan välillä vaikuttaa järkkymätön näkemysero siitä, missä tuo poisto pitäisi olla (pahoittelen surkeaa kuvanlaatua, mutta parempaa ei nyt ollut saatavissa) LVI-suunnittelija on piirtänyt poiston kohtaan 1. Asentajan mielestä taas tuo on "niitä insinöörien juttuja, poisto pitää olla aina kiuasta vastapäätä" ja hänestä poisto pitää olla kohdassa 2. Omasta mielestäni suunnittelija on oikeassa, koska vaikka poistoventtiili onkin ikään kuin kiukaan vieressä, tuo holvi aiheuttaa sen että löyly siirtyy ensin holvin katosta vasemmalle, kunnes törmää seinään ja levittäytyy siitä tasaisesti koko huoneeseen kohti seinää, jossa sijaitsee poistoventtili 1. Mikä on sinun näkemyksesi? Voiko vesihöyryn virtausta simuloida jotenkin?
Juurikin tuo Aito 24 malli on. Löylyt on kuivakat ja kiukaan pellit antavat vähän ääntä saunoessa. Löylyjä ei voi verratakkaan Ikin antamiin löylyihin, ei sitten mitenkään. Toki oma saunani on myös puolet isompi ja ilman vaihto/ohjaus on toteutettu paremmin. Itse vaihtaisin tuon Aito kiukaan heti pois tuolta saunasta jos saisin päättää, mutta en päätä. Maxi Iki Plus. Vähän vajaa 400kg näytti kivi/louhintafirman vaaka ja kaikki kivet meni kiukaaseen. http://www.ikikiuas.com/maxi_iki_plus.htm
Onhan molemmat kohdat 1 ja 2 lattian rajassa? Tällöin näiden sijoitusten välillä ei ole kovinkaan suurta eroa. Löyly ja ilma kerkiävät sekoittumaan toisiinsa hyvin saunan yläosassa. Niin kuin tuossa aikaisemmin kirjoitin niin tällaisessa pienessä saunassa poistoilma voitaisiin ajaa vaikka oven ali pesuhuoneen puolelle poistettavaksi. Elementtimenetelmällä voisi simuloida erilaisia ilmanvaihtoratkaisuja, mutta samalla hinnalla taitaisi rakentaa pari koesaunaakin .
Lattian rajassa se isoin poisto joka tapauksessa on jos ja kun kiuas on jatkuvalämmitteinen. Pistää koneellisen poiston paikkaan jonne se on helpoin rakenteellisesti laittaa ja jossa se toimii järkevästi silloin kun kiuas ei pala.
Miten korkealla tuon poistoputken pitäisi sijaita? Alalauteiden alla ehdottomasti joo, mutta onko jotain senttimetridataa aiheesta? Itselläni alalaude tulee 80cm korkeuteen ja ylälaude noin 130cm korkeuteen. Ylälauteesta on kattoon 110cm. Tahdon saunaan "portaat", joten siksi alalaude on hieman normaalia korkeammalla.
Tässä näkee miten paljon itse saunalla ja kiukaan lämmitystavalla on merkitystä löylyihin. Aito 20 kiuas suht pienessä saunassa, jossa on vielä onneton (täysin ohjeistuksen vastainen) ilmanvaihto ja löylyt ei todellakaan ole kuivat. Ja voi hyvin verrata myös Iki-kiukaan löylyihin, vaikka eivät aivan samanmoiset olekkaan. Kosteat löylyt tuostakin saa, mutta ei aivan yhtä pitkiä ja tasaisia. 60 kivimäärällä aivan ymmärrettävää. Toki kiuasta pitää lämmittää "varovasti", eli ei siis liian kuumaksi, toisin kuin Ikiä. Itselläni on siis original Iki, kaverilla Aito 20. Saunat samankokoiset. Haukutaan Ikiä nyt vielä siitä yhdestä asiasta, mistä en ole muualla nähnyt mainintaa. Katiskassa ei ole pohjaa (eikä näin ollen säätöjalkoja), mikä on suoraan sanottuna aivan perseestä. Se pitää siis tehdä itse, jos sellaisen haluaa. Olettaisin tuohon hintaan sen saavan, mutta ei. Rakentajan maalilman testissäkään ei ollut tuosta mitään mainintaa, mikä itseäni ihmetyttää.
Poistoputken idea on pakottaa lämmin ilma alas ja jos se poisto on lattian rajassa, niin sitä alemmas lämmin periaatteessa laskee. Itsellä tosin ei ole pihasaunassani minkäänlaista poistoa, sillä ilmaa poistuu puukiukaassa puun palaessa ihan tarpeeksi. Itse talossa on sitten sähkösauna ja siinä perinteisesti poisto saunan oven alitse.
1900 euron hinta hirvittää. Muuten näyttää ihan kivalta. Toisin kuin Original. Tuli typerysten "kehoituksesta" pistettyä tuo poistoputki 60cm lattiasta. Harmittaa kyllä vietävästi, onneksi tilanteen saa pelastettua 40cm jatkoputkella joka jää piiloon lauteiden alle. Mutta olishan ton kerralla tehnyt mielellään oikein. Onneksi en kuunnellut ketään vaan pistin kiukaan viereen korvausilmaputken 110mm viemäriputkesta, suoraan ulos. Itselleni sauna on koko talon tärkein tila ja aion panostaa siihen erityisen paljon, en kuitenkaan rahallisesti.
On toki lattian rajassa (200-300 mm). Mietiskelin asiaa syvällisemmin ja tulin siihen tulokseen että koska pesuhuoneen oven alla oleva aukko on tilavuudeltaan isompi kuin saunan oma 125 mm poisto, niin se saattaa siepata osan poistoilmasta joka tapauksessa. Tuollainen näillä näkymin tulossa (ja ne Blücher:in kaivot ;-). Itse en tuohon muutoin investoisi, mutta kun on "sponsori" joka pakottaa. Sopiva koko, isompi lasiluukku ja arina tekevät siitä Iki Originaalia houkuttelevamman.
Millaisen hormin aiotte laittaa tuohon Iki-kiukaaseen? Meillä on myös suunnitelmissa ko. kiuas ja hormiksi Schiedelin ICS. Iki suosittelee HärmäAiria, mutta hinta on tolkuton. Eikös tuo Schiedelin teräshormi ole paloluokiteltu ainakin 600 C asti?
Aluksi tarkoitus oli laittaa muurattava Schiedelin Rondo joka olisi ollut KHH:n puolella. Mutta nyt kun olen miettinyt korvausilmakanavaa ja tuon muurattavan hormin viemää tilaa KHH:sta, aloin harkitsemaan "pahamaineista" teräshormia. Onkohan tässä sekoitettu nyt kaksi eri tuotetta? Härmä Airin Aktiivipiippu ja Härmä Airin Ikille valmistama Iki Air T600? - Härmä Air Aktiivipiippu - IKI Air T600 Periaatteessahan Ikille riitäisi T600 luokituksen omaava tavallinen teräshormi, mutta tuossa heidän omassaan on raitisilmakanava hormin ulkovaipassa ja sen lisäksi että se hoitaa korvausilman saannin, se myös jäähdyttää hormia. Iki-Air T600 pitäisi maksaa noin tonnin (lähde: Iki). Härmä-Airin aktiivipiippu sitten saattaa olla jumalattoman kallis (>2000?), koska se on eri tuote ja sisältää mm. sähkötoimisen puhaltimen.
Hups, tuli vastauksessani oletettua sähkökiuas. Miten olet ajatellut kiukaan paloilman otettavan? Otathan ilmanvaihdossa huomioon myös saunomisien välisen ajan. Tällöin ilmanpoiston on parasta olla ylhäällä.
Aluperin tarkoitus oli tuoda paloilma 110 mm viemäriputkella lattian alta kiukaan holviin. LVI-suunnittelija kuitenkin kielsi tämän, koska putkea ei saisi tuoda läpi vesieristeistä ja piirsi korvausilman tulemaan yläkautta kiukaan päälle 100 mm kanavalla. Venttiili olisi koneellisen tuloilmaventtiilin vieressä suoraan kiukaan päällä. Tämä kuulostikin fiksummalta kun lattian lähellä oleva tulo. Kuten kuitenkin tuossa edellisessä viestissäni kerroin, olen nyt miettinyt hormin korvaamista Iki Air T600:lla. Sillä välttyisi kokonaan erillisen korvausilmakanavan vetämiseltä. Katossa olevaa poistoa ei ole suunnitelmissa, vaan jos alapoisto on suljettu, poisto tapahtuu pesuhuoneen kautta. Pesuhuoneen poistokanavassa taas on KSO-MH joka taas säätää itseään vallisevan kosteuden mukaan.
Ikin sivuilla piipun toiminnasta jää hiukan epäselvä kuva. Ilmarako on, mutta mihin sitä käytetään? Sinisten nuolten perusteella tässä raossa kulkee ilma ylöspäin, joka on sille myös looginen suunta. Tällöin ilmakerros toimii piipun ympärillä vain lämmöneristeenä, eikä paloilman tulokanavana. Ylhäällä oleva ilma on lämpimämpää ja kosteampaa. Tuolla systeemillä mahdollinen kosteus ei poistu erityisen tehokkaasti. Saunan huolellinen kuivaus jälkilämmöllä on tässä tapauksessa tärkeää. Tosin harvemmin saunat lahoavat käsiin.
Ooh... Olet oikeassa. Sekoitin itse nyt Aktiivipiipun ja Ikin oman hormin toiminnot. Aktiivipiipun sähkötoiminen puhallin mahdollistaa korvausilman tuonnin. Ja Iki vain jäähtyy passiivisesti. No se siitä sitten. Siispä palataan Schiedel + korvausilmakanava -vaihtoehtoon.