Sicko

Keskustelu osiossa 'Elokuvat' , aloittajana sokka, 08.07.2007.

  1. sokka

    sokka Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    10.10.2003
    Viestejä:
    5 788
    Saadut tykkäykset:
    320
    Eipä näyttänyt olevan omaa, niin laitettiin nyt. Michael Mooren uusin dokkari. Asia pureutuu USA:n omaan terveydenhuoltoo ja sen ongelmallisuuteen.

    http://www.imdb.com/title/tt0386032/

    Itse katoin elokuva tänään. Pidin katsomasta erittäin paljon, jos niin voi sanoa. Kyllä Moore puraisee siitä, mikä on aiheista polttavin. Pikku piikki huumorilla ja tanakalla asialla. Asia pistää samalla hämmästyttämään ja kummastuttamaan. Maa jossa kaikki on niin "hyvin" onkin erittäin paha paha omena. Eipä tee kovin paljon mieli tämän jälkeen muuttaa tai edes käydä USA:ssa. Tosin ei ole tehnyt mieli aikaisemminkaan.

    *****/*****
     
  2. Smicke

    Smicke Guest Guest

    Liittynyt:
    04.11.2002
    Viestejä:
    133
    Saadut tykkäykset:
    0
    Homma toimii oikein hyvin kunnes lähdetään heilumaan ulkomaille. Siinä vaiheessa ote luisuu jatkuvasti propagandistisempaan suuntaan. Kuubassa käynti oli jo niin surkeaa kamaa, että teki mieli lopettaa katsominen.

    2/5
     
  3. Elvis

    Elvis Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    29.07.2001
    Viestejä:
    344
    Saadut tykkäykset:
    0
    Minusta elokuva oli vallan loistava ja koskettava. Vaikka elokuva oli suunnattu pääasiassa jenkeille, mikä näkyi käytetyistä teemoista, kuitenkin pitkästä aikaa oli tunne siitä, että kuinka onnekas olenkaan kun synnyin Suomeen. Itsekin raajoja nuorempana katkoneena useampaankin kertaan, pisti miettimään, että mitenkähän olisi käynyt jenkkilän puolella.

    Erityisesti pidin siitä, että toisin kuin aikasemmissa elokuvissa, Moore ei ollut yhtenään änkeämässä pomomiesten kanssa juttusille, siinä koskaan onnistumatta. Elokuvassa keskityttiin itse ongelman kuvaukseen, eli USAn terveydenhuollon retuperäisyyteen. Elokuva antaa myös muutaman vaihtoehdon, kuinka nämä asiat oikeasti kannattaisi hoitaa, mikä suomalaisesta näkökulmasta katsottuna on aika koomistakin seurata, kun meille itsestäänselvyydet ovat jenkkilässä luksusta, joihin vain rikkaimmilla on varaa ja ovatko hekään sitten kohta rikkaita enää.

    Vaikea on sanoa, että kuinka paljon elokuvan draamatiikasta on liioiteltua. Esim. kuvatut ihmiskohtalot on valittu surkeimmasta päästä mitä löytyy tuhansien joukosta, luultavasti juuri näin, mutta eiköhän se ole odotettuakin. MUTTA, elokuvassa esitetään myös paljon tilastollisia faktoja, jota eivät ole enää mitään hakemalla haettuja yksittäistapauksia.

    Kyllä Michael "Karpo" Moore osaa nää hommat. Ehdottomasti Mooren paras elokuva toistaiseksi ja mielestäni vuoden parhaita elokuvia. En välitä pätkääkään, oliko elokuva 100% todenmukainen vai ei. Jos siitä oli totta puoletkaan, niin ei hyvin mene jenkkipojalla.

    tähdet: 5 / 5
     
  4. Nietze

    Nietze Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    10.10.2003
    Viestejä:
    1 057
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tykkäsin, ja niinhän on esim. Rottenissakin tehty. Yksi poikkeava arvio tosin keskittyi Mooren ulkomaista antaman kuvan kyseenalaistamiseen, ja täytyy myöntää että aika ruusuisiksi oli olot esim. tällä Euroopassa maalattu. Mutta toisaalta kukaan ei kuitenkaan uskoisi Mooren olevan täysin objektiivinen, mies on pakottanut itsensä aiemmilla elokuvillaan asioiden kärjistämiseen jatkossakin.

    Joka tapauksessa voin suositella, ei olisi kiva olla jenkki paskalla mäihällä. (Tähän saavat sitten uber-liberaalit absoluuttisen oman onnensa seppä ajattelun tukijat tarttua jos kehtaavat leffan katsottuaan :) )

    ****ja 1/2 lisää vielä loistavasta aiheesta.
     
  5. h3mb3

    h3mb3 Digital and smoke-free. Tukijoukot

    Liittynyt:
    15.04.2006
    Viestejä:
    1 889
    Saadut tykkäykset:
    0
    Oli hyvä pätkä. Kyllä, kärjistettiin asioita. Minusta silti oikein viihdyttävä ja ajattelemistaherättävä pätkä - toivottavasti ainakin Amerikassa.

    [​IMG]
     
  6. Blaqua

    Blaqua Sandels vahva ja pehmeä Tukijoukot

    Liittynyt:
    25.11.2003
    Viestejä:
    726
    Saadut tykkäykset:
    30
    Olihan tuo aivan mahtava Moore senkun vaan paranee ohjaajana. Tuli kans sama mieleen että Moore on jenkkilän karpo :p 9/10
     
  7. Rottapasi

    Rottapasi Vakiokasvo

    Liittynyt:
    07.07.2006
    Viestejä:
    661
    Saadut tykkäykset:
    4
    Pikkasen liikaa sentimentaalisuutta minun makuuni. Vaikka katsonkin Mooren tuotoksia vast'edes aikaisempaa kriittisemmin, niin kyllä tätä voi suositella. Moore osaa kärjistää asiat erittäin hyvin ja viihdyttävästi.
     
  8. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    05.05.2004
    Viestejä:
    11 669
    Saadut tykkäykset:
    179
    Missä viipyy Sickon vuokraversio?! Pitkään olen esim. Makuunin Tulevat-listalta yrittänyt sitä bongailla, mutta tänäkään päivänä ei pätkästä ole mitään mainintaa. Kovasti himottaisi katsoa tämä, mutta en nyt ihan kuitenkaan haluaisi sitä omaksi R1-alueelta tilata.
     
  9. Jorse

    Jorse trust no one Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.04.2001
    Viestejä:
    5 076
    Saadut tykkäykset:
    8
    Vuokra-DVD: 5.3.2008
     
  10. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    05.05.2004
    Viestejä:
    11 669
    Saadut tykkäykset:
    179
    Kiitän! :)
     
  11. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    05.05.2004
    Viestejä:
    11 669
    Saadut tykkäykset:
    179
    Tällä viikolla Sicko sitten tuli lopultakin Makuuniin vuokrattavaksi, ja pitihän se heti poimia mukaan. Fahrenheit 9/11:iin verrattuna Sicko on huomattavasti vähemmän sensaationhakuisempi ja myös vähemmän asioita yksinkertaistavampi/kärjistävämpi.

    Dvd:n ekstroissa näytettiin klippejä leffan vastaanotosta, ja CNN yms. tahot sitä ja Moorea itseään haukkuivat kyllä aika ankarasti. Vaikka me kaikki tiedämme, että Michael Moore käyttää tehokeinoina kärjistämistä, oikomista ja joskus jopa teorioiden totuudeksi leimaamista, niin on järkyttävää, että edes tällaista ei oteta todesta USA:ssa. Ei Iso-Britannian, Ranskan ja Norjan terveysjärjestelmät aukottomia ole, eikä USA:n terveysjärjestelmä varmastikaan aivan niin armoton ole mitä Moore väittää sen olevan, mutta tämä ei tarkoita sitä, etteikö näissä hänen höpinöissään silti aika vankka perä ole.

    Itse en pidä Yhdysvalloista eikä (toisin kuin monella muulla varmasti) minulla ole mitään halua matkustaa New Yorkiin ihastelemaan kyseistä kaupunkia. Kyllä maasta löytyy paljonkin kaikin puolin hienoja ihmisiä, mutta sielläpäin systeemi on vaan niin korruptoitunutta, että tällaista henkisiin arvoihin nojaavaa (koitan vältellä tekopyhyyttä tässä) ihmistä ällöttää. Mikään maa ei ole täydellinen, ja jopa meillä Suomessa on omat ongelmamme, mutta Yhdysvallat vaan nyt sattuu (ihan omasta syystäkin) olemaan se suurin silmätikku.

    Bush ei ole piru, ja jokainen rikas amerikkalainen ei ole saavuttanut omaisuuttaan korruptiolla ja polkemalla köyhempiään maahan ilman omatuntoa. Bush ei kuitenkaan ole myöskään pyhimys, ja korruptiota ja ilman omatuntoa olevia ihmisiä on Yhdysvalloissa paljon. Joskus tuntuu oudolta lukea jopa täältä Plazalta mielipiteitä, joiden mukaan kaikki puheet korruptiosta ja pahuudesta ovat vain tuulesta temmattua propagandaa, joka on tullut Mooren kaltaisten kärjistäjien tuloksena. Onhan se nyt päivänselvää, että Yhdysvaltojen systeemi on läpimätä. Aina tulee olemaan rikkaita ja köyhiä; niin tämä yhteiskuntamme toimii. Toisaalta, USA:n terveysjärjestelmä voidaan muuttaa rikkomatta yhteiskunnan sääntöjä, ja ainoa kiva tämän muutoksen rattaan alla lienevät rikkaat amerikkalaiset johtoportaissa, joista suurella osalla ei taida pahemmin sitä omatuntoa olla.

    Joka tapauksessa, Sicko oli viihdyttävä dokumentti ja, vaikka se on saanut PALJON vähemmän huomiota kuin Mooren edellinen tuotos, niin on se minusta monellakin tavalla parempi. Ehkä juuri se, että Moore tällä kertaa latoo pöytään enemmän faktoja ja ihmiskohtaloita, ja vähemmän teorioita totuuksina. Ainoa mitä kaipasin oli enemmän haastatteluja alalla työskentelevien ihmisten parissa sekä niitä upeita hyökkäys-/syyllistämishaastatteluja "pahisten" kanssa (jotka ovat minusta parasta Mooren tyylissä tehdä dokumentteja).

    3.5/5
     
  12. Mookid

    Mookid Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    16.07.2006
    Viestejä:
    2 842
    Saadut tykkäykset:
    445
    Ahaa, kiitoksia tästä tiedosta, täytynee tsekata itsekin kun ehtii/jaksaa. Kumman vähän tosiaan ollut juttua tästä Sickosta noin mediassa ja muutenkin, varsinkin kun vertaa Fahrenheitiin. Mistä johtuu? :confused: Eihän aihe ole ehkä tällä kertaa niin kontroversiaali kuin henkilökohtaisuuksiin menevä Bush-pilakuva Fahrenheit 9/11, mutta onhan kyseessä sentään Moore, luulisi että Sicko olisi saanut enemmän jalansijaa mediassa.
     
  13. Jarkko G.

    Jarkko G. Samppa ja Hurricane :| Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.08.2001
    Viestejä:
    13 053
    Saadut tykkäykset:
    105
    Sicko oli aiheelta helpommin lähestyttävissä, kuin Mooren edellinen Fahrenheit 9/11 ja siksi myös miellyttävämpää katseltavaa. Ote oli taas tutun keveäoloinen, mutta aihe oli vakava ja tosiaan herätti tunteita.
    Ranskan, Englannin, Kanadan ja Kuuban terveydenhuolto esitettiin taivaallisena, mutta eihän asia toki ihan niin ole. Silti jenkeille moinen on vain kaunista unelmaa, joten tämä kärjistäminen meni ihan hyvin alas nielusta.
    Kieltämättä ihmisten reaktiot nostivat palaa kurkkuun, kun kerrankin saivat kunnolla apua vaivoihinsa.

    Paras näkemäni Moore-dokkari.
     
  14. Professional

    Professional Stirlingite Tukijoukot

    Liittynyt:
    09.08.2004
    Viestejä:
    11 428
    Saadut tykkäykset:
    673
    Amerikka on kyllä pintapuolisesti hieno ja upea maa, mutta sisältä nähtävästi täysin mätä. Kyllä on hienoa ja etuokeutettua olla suomalainen.

    ****
     
  15. LOP

    LOP Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.02.2001
    Viestejä:
    4 057
    Saadut tykkäykset:
    49
    Todella hyvä dokumentti, jonka parissa aika ei käy pitkäksi.

    4/5
     
  16. Tilt-type

    Tilt-type Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    03.07.2003
    Viestejä:
    3 131
    Saadut tykkäykset:
    192
    Michael Moore on jo nyt legenda ja aikamme yksi suurimmista. Joka paikasta löytyy ne tyypit jotka lyttää Mooren sanoen, että hän yksinkertaistaa asioita liikaa jne. Minä taas ajattelen, että Moore yksinkertaistaa juuri sopivasti, jotta massat saadaan kiinnostumaan. Siinä Moore onnistuu joka kerta ja se on tärkeää poliittiselle vaikuttajalle. Lihava lippismies on vaikutusvallaltaan suurempi kuin monet jotka yrittää ulkoisesti näyttää joltain asiantuntijalta. Sekin on arvostettava piirre, että kaveri hieman hassuissakin vaatteissa on päässyt asemaan jossa hän on. Välillä kun tuntuu että osa ihmisistä päättää jonkun ihmisen uskottavuuden pelkästään pukeutumisen, hiustyylin tai jonkun muun ihan epäolennaisen asian perusteela.

    Tämä Sicko oli erittäin hyvä dokumentti ja mielestäni Mooren paras. Muut länsimaat esitettiin taivaana, jossa kaikki toimii ja pitkälti noinhan se taitaa olla, jos verrataan USA:an. Huumoriarvoltaan kohokohta oli tietysti reissu Guantanamo Bayhin. Juuri tuollaiset on hienoja tempauksia :) Castron poppoollekin annettiin vähän propagandamatskua, mutta kiistatta ansaitsevat sen koska melko köyhänä maana siellä on silti panostettu terveydenhuoltoon.

    Moore myös osoittaa hienosti amerikkalaisen poliittisen kulttuurin älyttömyyden, kun haastatteluissaan tuo esiin sen näkökulman/asenteen, mikä jenkeissä vallitsee. Se kanadalaisen golffarin haastattelu oli hyvä, kun kanadalainen konservatiivi totesi, että tietysti hän kannattaa toimivaa julkista tervedeynhuoltoa. Jenkeissähän konservatiivit vastustaa sitä, koska se on kommunismia ja bla bla bla... Moorelle propsit siitä, että usein nostaa nuo täysin älyttömän käsitykset pintaan. Ehkä perus-jenkitkin ymmärtää, miten outoja "totuuksia" heidän maassaan on, jota kuvastaa hyvin se kun siellä republikaanien presidentinvaaliehdokkaatkin haukkuu toisiaan kommareiksi. Nuo korkean profiilin poliitikot sentään varmasti tajuaa kommunismilla pelottelun älyttömyyden, mutta sitä käytetään sen takia koska se on niin helppoa ja ikävä kyllä se toimii. USA on muutenkin niin umpisolmussa, että voisi todeta: menetetty maa.

    Sicko 5/5, toimii loistavasti sellaisena kuin on tarkoitettukin. Herättää keskustelua ja avaa tuulipukujen silmät.
     
  17. Pazze

    Pazze Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    16.09.2003
    Viestejä:
    5 019
    Saadut tykkäykset:
    153
    Kyllä Moore osaa tehdä viihteellisiä dokumentteja, joiden tarkoitus ei ole olla puolueettomia tutkielmia aiheestaan vaan tukea Mooren omia näkemyksiä Amerikan "mätäpaiseista". Ei siinä mitään pahaa ole, kun vain muistaa katsoessaan lähdekritiikin. Tyhmemmille tidoksi, että nämä Mooren "dokkarit" ovat viihdettä. Mitä sitä kieltämään, kivasti tämän parissa melkein 2 tuntia meni joten ansaitseehan tämä ihan kelvollisen arvosanankin 3/5.