Hyvä on, otan muiden mielipiteen huomioon, kysyn siis miten määritellään hyvä ja huono dialogi? Saisinko jopa esimerkin Lucasin huonosta dialogista ja korjatun hyvän version malliksi? Kiitos! P.S. Ei minuakaan täällä kovin hyvin kohdella, sanon rehellisen mielipiteeni ja minua epäillään trolliksi ja syytetään paskanpuhujaksi. Olen ehdottomasti asiallisen sivistyneen keskustelun kannalla mutta se on yksin aika vaikeaa.
No ei tässä tarvitse alkaa uusiksi kirjoittamaan mitään dialogia. Kyllä nyt jokainen viisas elokuvia katsova tunnistaa paskan dialogin mm. ep.II:n takkahuone keskustelussa "en halua että suudelmaa muuttuu arveksi"
Pökkelö dialogi ja pökkelö suomennos ovat eri asioita, eihän Lucasia voi syyttää suomentajan kämmeistä.
Pakko ottaa osaa tähän keskusteluun. Myönnän että pidän Star Wars elokuvista, varsinkin alkuperäisistä. Silti pystyn myöntämään että nämä uudet episodit ovat olleet todellinen rimanalitus. 71dB, ymmärrän että pidät Georgesta paljon, mutta koita nyt itsekkin ajatella asiaa hieman objektiivisesti. Jos todella olet niin fiksu kuin sanot, et voi kirkkain silmin väittää että uudet episodit pääsevät lähellekkään vanhoja osia. Oletko myös varmaan sitä mieltä, että vanhoihin osiin lisätyt tökeröt lisäkohtaukset ovat myös visionäärisiä oivalluksia mestarilta itseltään? En sano että George olisi mikään täysi tampio elokuvan tekemisessä, mutta uralla on niin hyviä hetkiä kuin huonojakin ja se on tosi asia. Nyt vanhemmalla iällä ote on alkanut lipsua pahasti, miksi ei voi siis laittaa muita ohjaamaan ja suunnittelemaan elokuvaa. Itse voisi kuitenkin pysytellä taustajoukoissa hoitamassa asioita. Ja jos kerran itsekkin myöntää ettei osaa kirjoittaa dialogia niin miksi sitten tekee sitä??? Äijällä on niin pahasti tuo Star Warsin brändin omistaminen noussut hattuun ettei halua päästää muita samalle hiekkalaatikolle leikkimään. George on kyllä ollut edelläkävijä elokuvanteossa. Mieti kuinka monta vuotta alkuperäisten osien tehosteet näyttivät hienoilta. Minusta vielä tänäkin päivänä, mutta katso nyt episodi yhden tehosteita, ne näyttävät jo nyt todella ankeilta jossain kohdissa. Paranihan efektit jo kakkososaan, mutta miltä nekin näyttävät muutaman vuoden päästä? No tietenkin tässä käy niin että visionääri George rendaa uudet digitaali efektit taas uudestaan ja samallahan voisi koko alkuperäiset osat tehdä kokonaan koneella uusiks. Ja koko digitaalisuus jutun takana on varmaan se että George-setä haluaa olla se ensimmäinen joka on koko elokuvan digitaalisesti tehnyt. Kuullostaa enemmänkin pakkomielteeltä. George kun haluaa että kahdenkymmenen vuoden päästä kun digitaalisuus on yleistynyt, hänet muistetaan Master-Georgena. Uusista episodeista olisi varmasti saanut paremmat, jos olisi viitsitty käyttää enemmän oikeita kuvaksia digitaalitehosteiden sijaan. Nyt ne tehtiin vain sen vuoksi että sen pystyi tekemään digitaalisesti, mutta kuitenkin huonommin. Jotenkin minulle jää sellainen kuva että muistutat itse Georgea. Et halua millään nähdä muuta totuutta kuin omasi ja yrität väkisin puskea ja jauhaa omaa mielipidettäsi. Sama ongelma on Georgellakin ollut nyt näiden uusien osien kanssa, kaikki on vaan tehtävä niinkuin minä sanon, naurettavaa pelleilyä. Uskon että kolmas osa on paras näistä uusista. Ehkä tämäkin on tehty Georgen puolelta sunnitellusti. Tehdään ensin huono osa, niin toinen on sitä parempi. Tokasta ei kuitenkaan tehdä niin hyvää että kolmas jäisi sen varjoon, kaikki paukut keskitetään kolmanteen osaan.
Enemmänkin kyllä laulat Lucasin nuotin mukaan, joten enpä sinua kovin itsenäisenä ajattelijana pidä; kun Lucas sanoo, että elokuvat eivät tarvitse sujuvaa dialogia, olet heti samaa mieltä ilman minkäänlaista kritiikkiä. Ehkäpä plazan porukka on nähnyt sen verran enemmän elokuvia (tai on muutoin kykenevämpi kriittiseen ja analyyttiseen ajatteluun), ettei ihan kaikki enää mene läpi ja muutoinkin elokuvamaku on omaasi jalostuneempaa. Tämä ei varmaankaan ole mielessäsi edes käynyt. IMDb:n keskusteluryhmissä vaikuttaisi Lucasin (ja Star Warsin) ylistäjiä olevan suhteessa enemmän eli siellä sinäkin kuuluisit enemmistöön. Mitä tulee Episode III:n saamiin positiivisiin arvioihin tässä vaiheessa, niin muistelen, että samoin kävi alussa myös Episode II:n kohdalla arvioiden ollessa miltei poikkeuksetta myönteisiä ja jopa ylistäviä. Vähitellen kuitenkin silmäkarkin alta leffan todelliset puutteet alkoivat paljastua ja sitä myöten arvostelutkin kovenivat. Hieman samansuuntaiselta tilanne vaikuttaa nytkin; arvosteluissa kehutaan loistavaa visuaalisuutta, mutta samat ongelmat vaikuttaisivat edelleen olevan taustalla eli väkinäinen ja vaivaannuttava dialogi sekä juonen puutteet, joihin tällä hetkellä viitataan vain ohimennen. Mutta tämä on vain spekulointia ennen leffan näkemistä.
Eli "sen sijaan, että minun ajattelussani olisi jotain omituista, väärin ymmärtävää, yksioikoista, subjektiivista ja naiivia, vika onkin kaikissa muissa"? Eipä siinä, tuo on aina yhtä pätevä ratkaisu ongelmaan kuin ongelmaan: "minä olen Suuri Ajattelija, te vain tyhmää massaa".
Vaikka alkuperäinen trilogiakaan ei näyttelijäntyöllään loista, niin silti dialogi niissä enimmäkseen oli kunnossa; se oli huomattavasti luontevampaa ja 'elämänmakuisempaa' kuin uusissa, mikä teki myös hahmoista huomattavasti sympaattisempia ja pidettävämpiä. Ehkä paras esimerkki on Han Solon hahmo ja hänen sanailunsa vaikkapa Leian kanssa. Kämppiksen mukaan Harrison Ford ei juurikaan välittänyt Lucasin ohjeista vaan veti roolin niinkuin halusi. Tiedä sitten pitääkö paikkansa. Ymmärrän toisaalta sen, että koska uusissa keskitytään enimmäkseen Jedien kuvaamiseen, niin Han Solon tyyppinen rentous ei sopisi. Jedien esikuvina toimineet samuraitkaan eivät mitään moottoriturpia olleet, mutta voisi sen sisäisen vahvuuden ja tunteiden hallinnan esittää muutoinkin kuin puumaisella dialogilla.
Anakin: From the moment I met you, all those years ago, a day hasn't gone by when I haven't thought of you. And now that I'm with you again, I'm in agony. The closer I get to you, the worse it gets. The thought of not being with you makes my stomach turn over - my mouth goes dry. I feel dizzy. I can't breathe. I'm haunted by the kiss you should never have given me. My heart is beating, hoping that kiss will not become a scar. You are in my very soul, tormenting me. What can I do? I will do anything you ask... If you are suffering as much as I am, tell me.
Tämä siis ei teistä ole sopivaa sanailua rakastuneelle Jedille? Osaisiko joku teistä vääntää tämän kuntoon?
Katsoiko kukaan 45 minuuttia? Joonas Hytönen ja se toinen heppu jonka nimeä en muista katsoivat elokuvan ennakkoon ja molemmat pitivät siitä. Hytönen sanoi sen olevan täysin eri luokkaa kahteen aiempaan osaan verrattuna. Odotukset nousivat jälleen itselläni. En ole kuullut että yksikään elokuvan ennakkoon nähnyt olisi pitänyt elokuvaa huonona. no kohta varmaan rupeaa tulemaan niitä kunnon arvosteluja lehtiin, saa nähdä miten on kriitikoihin uponnut.