Subbaria Behringer Truth B2030A:n kaveriksi!

Keskustelu osiossa 'Kaiuttimet ja subwooferit' , aloittajana Matsku12, 25.01.2011.

  1. Matsku12

    Matsku12 Guest Guest

    Liittynyt:
    25.01.2011
    Viestejä:
    13
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tällä hetkellä tilanne on se että minulla on Behringerin Truth B2030A:t kiinni galvaanisessa erottimessa joka on kiinni Nuforce Icon uDAC2:ssa joka taas on kiinni koneessa.

    Galvaaninen erotin on sen takia käytössä että kun sitä ei ollut kuului todella pahoja häiriöääniä.

    http://murobbs.plaza.fi/hifi-ja-kot...jan-kaiuttimet-ostaisin-5.html#post1705897752

    Tuossa on aika pitkä treadi koko tästä kaiuttimien osto rumbasta ja ongelmista (jotka on nyt saatu ratkaistua)

    Nyt pitäisi siis saada Subbari näiden kaveriksi koska muuten olen 100% tyytyväinen näiden toistoon mutta kyllä nämä viellä subbarin tarvitsee niin ovat täydelliset :)

    About 200€ budjetilla lähtisin mieluusti liikkeelle tässä kaiuttimien osto hommassa. Voin ostaa vaikka käytettynä ne jotta säästää hieman rahaa.

    behringer truth b2092A ostaisin mielelläni mutta näitä ei tuppaa oikein mistään löytymään ja ovat hieman yli budjetin eli pitäisi nyt saada tietää mikä olisi paras suunnilleen tähän budjettiin. Tavoite olisi saada mahdollisimman hyvällä hinta/Laatu suhteella varustetut kaiuttimet.
     
  2. aheikkinen

    aheikkinen Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 008
    Saadut tykkäykset:
    137
    Thomannilla on valikoimaa. Esimerkiksi Esi SW10K sisältää jakarin ja xlr tulot ja lähdöt, eli sopii balansoitujen aktiivimonitorien pariksi eikä vaadi erillistä jakaria. Mikä tahansa aktiivisubbari kelpaa, jossa on sisäinen jakari stereosisäänmenoin ja -ulostuloin. Jos erillisen jakarin hankinta ei ole mahdoton ajatus niin sitten sitten kelpaa mikä tahansa aktiivisubi.. Liitännät olisi tietenkin kiva olla balansoituina kun pro puolelta on monitoritkin.
    Leffasubeissa, eli kotiteatterisubeissa on usein alhainen viritystaajuu. Toisto ulottuu matalalle, 20hz ja jopa alle, mutta samalla hävitään äänenpaineissa. Studiosubeissa pääsääntöisesti viritystaajuus on korkeahko, jolloin pienemmästä kotelotilavuudesta saadaan enemmän äänenpainetta irti. Miinuksena toisto ei yllä aina edes 30hz asti. Itselläni on "studiosubi", enkä ole matalimpien puuttumisesta menettänyt yö uniani tai kärsinyt laisinkaan.

    Itselläni on KRK 10S saman sarjan monitorien parina ja hyvin toimii. Äänepaineet ovat tarvittaessa yökerholuokkaa, mutta silloin särö alkaa jo kasvaa. Suojapiiritkin löytyy subista, jotka hillitsevät menoa jos näyttää siltä että subi on vaarassa. Kotelo on kompakti ja elementti vain kymmentuumainen, siihen nähden aivan kunnioitettava suorituskyky saatu puristettua laitoksesta ulos. Äänenlaatu on tietysti myöskin varsin kelvollinen. Tämän ääni on paljon tarkempi, erottelevampi ja napakampi kuin aikaisempi diy 2x15" peerless resolution viritelmä, jolla sointi oli melkoista mölinää. Sopii pääkaiuttimien "monitorimaiseen" neutraaliin ja avoimeen ääneen.
    Tyytyväinen olen tällä hetkellä, vaikka ainaha tietysti löytyisi isompaa ja vielä kovempaa soivaa..
     
    Viimeksi muokattu: 25.01.2011
  3. Matsku12

    Matsku12 Guest Guest

    Liittynyt:
    25.01.2011
    Viestejä:
    13
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onhan nuo varmasti hyvät mutta hinta on aika kova. Uskoisin että joku tietäisi hinta/laatu suhteeltaan paremman. Näitäkin behringereitä mietittiin aika pitkään sillä halusin olla varma että sain "parasta" vastiketta rahoilleni. Subbari olisi tarkoitus löytää nopeammin.
     
  4. aheikkinen

    aheikkinen Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 008
    Saadut tykkäykset:
    137
    Tuo Esi on jo todella halpa. Yleensä aloittelijoille ja budjettisetteihin suositellaan kotiteatterisubeista "vähäisimpänä mitä on järkevä ostaa" BK XLS200, joka maksaa jo lähes 500euroa. Ei uutena vain yksinkertaisesti saa mitään ostamisen arvoista kahden sadan budjetilla. Ehkä jonkin audio-pron hinnat-alkaen 6,5" pöristimen voi gigantin tarjouslaarista löytää, mutta sellaisesta olisi pikaisesti veikaten enemmän harmia kuin hyötyä.

    Etsi siis käytettyjä subeja jos budjettia ei todellakaan ole mahdollista venyttää lainkaan. Tiukkaa voi tehdä tosin käytetyissäkin. Etsi stereosignaalia käsittelevällä jakosuotimella varustettua aktiivisubia. Jos haluat että subi kestää kovempaa soitettaessakin melko pystyvien pääkaiuttimiesi mukana, valitse mielellään vähintään 10" elementillä varustettu ja refleksikoteloitu malli (erittäin karkea yleistys varmaankin jonkun mielestä). Selailemaan huutonettiä ja keltaista pörssiä, sekä ostetaan/myydään palstoja.
     
  5. Matsku12

    Matsku12 Guest Guest

    Liittynyt:
    25.01.2011
    Viestejä:
    13
    Saadut tykkäykset:
    0
    Technics SB-AS100

    Saisin tutulta tuollaisen alle 100€:llä käytettynä. Millainenkohan tuo olisi tai siis onko mitään järkeä ostaa :)
     
  6. aheikkinen

    aheikkinen Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 008
    Saadut tykkäykset:
    137
    Ei kelpaa. Ei sisällä jakosuodinta laisinkaan. Tämä soveltuu ajettavaksi vain kotiteatterivahvistimella jossa on jakosuodatettu lfe-out liitin subbarille. Joutuisit stereo dacin kanssa käyttääksesi ostamaan erillisen aktiivisen jakosuotimen joka maksaa taas rahaa, todennäköisesti saman verran mitä koko subbari. Ei järkevää.

    Toisaalta en myöskään kutsuisi kaikkein halvimmasta lastulevystä ja muovista kyhättyä kenkälaatikon kokoista 6" elementillä varustettua viritelmää subwooferiksi hyvällä tahdollakaan. Tuo on todennäköisesti tullut jonkin valmiin muovipurkkisarjan kylkiäisinä.

    Tuo subi jää varmasti jälkeen behringereistä, eikä tuo mitään lisää toistoon normaalitilanteessakaan. Behringereiden kahdessa 6,5" kartiossa on yli tuplaten enemmän pinta-alaa ja liikepoikkeamaa kuin tuon subin yhdessä halvimmasssa mahdollisessa 6" elementissä.
    Matalat äänet vaativat suuren syrjäytetyn ilmamäärän, eli käytännössä mahdollisimman suuren ja pitkällä liikevaralla varustetun kartion, sekä jonkin verran kotelotilavuutta. Tuollainen kenkälaatikon kokoinen 6" elementillä varustettu paska ei täytä näistä kriteereistä mitään, se ei siis ole kelvollinen matalataajuuksisia ääniä tuottamaan. Siksi sanoinkin että etsi vähintään 10" elementillä varustettu subi. Refleksistä lähtee pääsääntöisesti enemmän mökää kuin suljetusta kotelosta. Etsi siis vähintään 10" refleksiviritetty subi.
     
  7. Matsku12

    Matsku12 Guest Guest

    Liittynyt:
    25.01.2011
    Viestejä:
    13
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tunnut tietävän näistä niin paljon että haluaisitko semmosen palveluksen tehdä ja jostain käytetyn tai uuden noin 200-250€ subbarin etsiä.

    EDIT: Katsoin noita tämän sivun myynti topiceja mutten sopivaa ainakaan sieltä löytänyt.

    Eräs kenellä on samat kaiuttimet kuin minulla suositteli Audio pro sub focusta ja sanoi sen olevan yksi parhaista hinta/Laatu suhteistaan halvassa hintaluokassa.
     
    Viimeksi muokattu: 26.01.2011
  8. joose

    joose Guest Guest

    Liittynyt:
    09.04.2005
    Viestejä:
    304
    Saadut tykkäykset:
    0
    Siis jos haluat olla yhtään järkevä, niin ostat esim. tuon "heikkisen" linkkaaman ESI:n. Olet vaikka viikon syömälakossa. Ei 50 euron säästön vuoksi kannata ostaa paskaa, jonka kuunteleminen sitten päivästä toiseen ahdistaa.

    Ja tämä on paha hintaluokka. Palstalla viime (vuodet) meininki on KÄRJISTETTYNÄ ollut, että jos sulla ei ole varaa ostaa ns. laatusubia, niin älä osta. Tämän hintaluokan vehkeitä ja niiden tarjoamaa "sisältöä" ei ole paljon puitu. --> Käytettyjen markkinat hiljaiset.
     
  9. Matsku12

    Matsku12 Guest Guest

    Liittynyt:
    25.01.2011
    Viestejä:
    13
    Saadut tykkäykset:
    0
    Aamulla kun avasin nuo linkit tuli molemmista tuo about 400€ subbari. Nähtävästi tuo ESI olisi hintansa veroinen ja varmaan täytyy tosiaan tuota budjettia hieman korottaa jotta sen saan. Toivottavasti on sitten hintansa arvoinen :)
     
  10. joose

    joose Guest Guest

    Liittynyt:
    09.04.2005
    Viestejä:
    304
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mulla ESI maksaa 298 euroa?
     
  11. Matsku12

    Matsku12 Guest Guest

    Liittynyt:
    25.01.2011
    Viestejä:
    13
    Saadut tykkäykset:
    0
    Epäselvästi sanottu :) Aukesi siis molemmista linkeistä sama. Tuo Esi hinta on semmoinen jonka voin subbarista maksaa jos joku pystyy kertomaan että on varmasti hintansa väärti ja paras tuossa hintaluokassa :)

    Audio pro sub focus:sta kehuttiin parhaaksi pienessä hintaluokassa. Onko ESI parempi?
     
  12. joose

    joose Guest Guest

    Liittynyt:
    09.04.2005
    Viestejä:
    304
    Saadut tykkäykset:
    0
    Samanlainen kysymys, sorry vaan, että kumpi on parempi Ford Focus vai Opel Astra? Kumpikaan ei ole mitään "raskaan sarjan jyriä", mutta ihan autoja (nyt siis subbareita), joilla tulee toimeen. Riippuu vähän keneltä kysyy. Itse ostaisin ESI:n kun niitä ei hirveestä täällä "mainosteta", sen verran "pioneerihenkeä". Kummassakin on varmasti hyviä ja huonoja puolia. Tuolla summalla ei vielä saa sellaista kaikkien toiveet täyttävää. :D

    Lisätään nyt vielä sellainen et siitä Sub Focuksesta on varmaan enemmän mielipiteitä, kun sitä on ihmisillä enemmän. Jos haluat pelata varman päälle, niin ostat sellaisen.
     
    Viimeksi muokattu: 26.01.2011
  13. Voitto-Aulis

    Voitto-Aulis Guest Guest

    Liittynyt:
    14.05.2002
    Viestejä:
    1 995
    Saadut tykkäykset:
    0
    ESI on parempi sinun käyttöön, koska sen jakosuotimella saat suodatettua matalat pois Behrinkeleiltäsi. Kun kytket ne subbarin xlr ulostuloon.

    Tämä ei yleensä onnistu ns. kotiteatterisubbareilla (=focus). Nämä kun on suunniteltu käytettäviksi av-vahvarin kanssa, joka hoitaa tuon matalien suodatuksen etukanavista.
     
  14. Matsku12

    Matsku12 Guest Guest

    Liittynyt:
    25.01.2011
    Viestejä:
    13
    Saadut tykkäykset:
    0
    Okei hyvä tietää. Eiköhän tuo Esi lähde tilaukseen heti raha tilanteen sen salliessa :)
     
  15. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 607
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ylipäästösuodatusta Behringereille ei välttämättä tarvita. Esim. Audio Pron alipäästösuodattimen säätöalue 50-100 Hz riittää hyvin Behringerien alarajataajuudelle. Lisäbasson tehot riittävät paremmin kun toistettavana on vain kapea kaista 20-50 Hz.
     
  16. jusky

    jusky Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    03.09.2006
    Viestejä:
    1 853
    Saadut tykkäykset:
    0
    Behringereissä on siellä takana se "low frequency" -säätö, ei ne tarvitse enää ulkopuolista suodatusta. Tuo säätö nostaa alarajataajuutta ja loiventaa vasteen muotoa, joten tältä osin subbaria voi olla helpompi sovittaa. Muutoinhan noi on jo ylipäästösuodatettu viritystaajuuden alapuolelta, joten pohjaamistakaan ei tarvitse pelätä.
     
    Viimeksi muokattu: 27.01.2011
  17. Matsku12

    Matsku12 Guest Guest

    Liittynyt:
    25.01.2011
    Viestejä:
    13
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mittasin mielenkiinnosta "pelihuoneen/nurkkauksen" tilan jotta kaikille olisi selvää minkä kokoisesta huoneesta on kyse. Leveyttä huoneella on noin 3.20m ja pituutta noin 3.80m

    Sitä kanssa kysyisin että minne subbari on "paras" tai "kannattavinta" sijoittaa?
     
    Viimeksi muokattu: 27.01.2011
  18. Matsku12

    Matsku12 Guest Guest

    Liittynyt:
    25.01.2011
    Viestejä:
    13
    Saadut tykkäykset:
    0
    No niin. Nyt olisi aika nostaa aihetta ylöspäin sillä rahat on nyt saatu kasaan ja subbarin voisi vihdoin laittaa tilaukseen.

    Eli maksimi budjetti on tuon 310€ jolla tämän saisi: http://www.thomann.de/fi/esi_sw10k_experience.htm
    Jos kukaan ei ehdota parempaa niin lähtee esi tilaukseen. Saa myös ehdottaa jos tietää että jollain on käytettynä myynnissä.

    Mitä johtoja tuohon tarvitsen?

    Tämmöinen on nykyinen settini:

    http://img28.imageshack.us/g/dsc02926d.jpg/

    Minne subbari olisi paras sijoittaa?
     
  19. joose

    joose Guest Guest

    Liittynyt:
    09.04.2005
    Viestejä:
    304
    Saadut tykkäykset:
    0
    Minä kytkisin dacista subbariin ja siitä niille Behringereille. Tarviit siis:

    2 x rca - xlr (uros). pituus dacista subille (olihan dacissa rca?)
    2 x xlr (naaras) - xlr (uros). pituus subista kajareille.

    Thomannin kaapelihaulla löytyy.