SVS PB12-NSD vs. BK Monolith DF + ?

Itse en tykännyt ollenkaan bk xxls400 musikiilla, oli nimittäin samaan aikaan testissä Rel T1, joka oli mielestäni musiikilla paljon parempi(onhan hintakin korkeampi (900€)

Musiikilla pb10-nds kuulosta melkein yhtä hyvältä kuin toi REL T1. Ehkä ei yhtä napakka.

Itselläni noi leffat ovat t'ärkeimmät. Tosin musikkiankin on näin hyvällä systeemillä nykyään tullut kuunneltua paljon enemmän.

 

Oukkidoukki! Enköhän näillä tiedoilla voi olla rauhallisin mielin, vaikka vähän joutuikin itselleen selittelemään vaimokkeen lisäksi vaihdon tarpeellisuutta

 

Kun istuu subin päällä?

 

Ihan miten haluat ymmärtää =) On muuten joko hifimaailman testi lisännyt ko. tuubin myyntiä tai sitten heillä on varasto muuten vaan tyhjänä, tilasin viimeisen kappaleen itselleni varastosta. Olen pidemmän aikaa katsellut ja ei ole vielä kertaakaan näyttänyt että olisi varastosaldo miinuksella

 

On ja ei ole. SVS uusi noihin vahvistimet ja samalla nousi hintakin.

 

Tilasin sitten tuon monolith+.

Ihan hyvältä vaikuttaa, ihmetyttää vaan miksi gain pitää olla niin isolla että soi sopivasti(normaalisti). Paikka subille löytyi sohvan takaa nurkasta, josta se kuuntelupaikalle soi ylivoimaisesti parhaiten.

Gain on siis säädetty kello kolmeen. Mihin teillä on gainit säädetty monolithistä?

Tosin olouone (20m2) avautuu keittiöön(20m2), voiko tässä olla syy siihen miksi levelit on oltava noin isolla? Oman käsityksen mukaan normaali level on noin puolivälissä..

 

Onko sulla vahvarin asetuksissa subin level kuinka pienellä?

 

Olikos se nyt 0.0. En oo vahvarin leveleihin koskenu.

 

Gain on noin kello kymmenessä tai alempana.
Ketjussa on Yamaha Rx-v863 - Anti-Mode - Monolith +. Anti-mode muistaakseni voimistaa signaalia jonkin verran, vahvistimesta on -2db.

Vastemittauksissa otettiin helposti 80-90db voimakkuuksia tuolla asetuksella volumen koskaan käymättäkään lähelläkään 'kaakkoa'. Olisikohan vahvistimen master volume ollut jossain -20db tienoilla. Olohuone on 70m2 rivitalon alakerrassa ja avoin joka valtakunnan suuntaan.

Kello kolmeen kääntäminen kuulostaa vähän omituiselta. Tarkistapa vahvistimen asetukset. Ja tasaa hyvä ihminen ne volumet, eihän tuossa "en oo koskenu" ole mitään järkeä, kanavat soi miten sattuu. Onhan
- LFE/SUB päällä,
- KAIKKI muut kaiuttimet "small",
- mikä on jakotaajuus,
- onhan Monolithin oma jakosuodin ohitettu (maksimissa),
- mitkä ovat kanavien volumeasetukset muut vs. subi
- ei ole mitään "pure direct", "source direct" tai muitakaan bassomanageroinnin ohittavia päällä,
- et kai vaan käytä mitään vahvistimen asetusta kuunnellaksesi musiikkia 'kotiteatterista' eli kaikilla kaiuttimilla (esim. Dolby PL II music),
ja sitä rataa...

Eihän sulla vaan ole bd-soitin multichannel-analogilla kiinni? Tuo pudottaa LFE:n tasoa 10db, joka on kompensoitava, jos vahvistin ei itse osaa.

 

Lainataas tätä. Miten toi SVS:n vanha 20-39 pci pärjää monolithia vastaan? Tuo täälläkin myynnissä oleva yksilö kiinnostaisi. Minulla on tällä hetkellä bk xls200 ja SVS:n PC12 tai BK:n Monolithia olen miettinyt, mutta pärjääkö toi 20-39 pci niille alkuunkaan? Leffahuoneessani ei ole kuin 10 neliöö jos tällä nyt mitään merkitystä on.

 

Ja eikö näistäkin jo löydy vanhaa tuttua Peerless XLS:ää, ainakin kuvien perusteella tulevassa PB12-NSD DSP:ssä sellainen näkyy olevan. Mutta vaikeaahan se on pyörää keksiä uudelleen..

 

Kyseisessä SVS:ssä on alumiinikartioinen, ymmärtääkseni SVS:n omaa tekoa/teettämistä edustava elementti. LSoundin (tuo SVS:ää eurooppaan) sivuilla sanotaan näin: 'New SVS 12" NSD Aluminum Cone Woofer'. Peerless XLS:ssä ei ole alumiinikartiota.

BK:n pienessä suljetussa XLS200:ssa on Peerles XLS elementtinä (10"). Jo nimikin siiheen viittaa.
Mutta Monolitheissä ei Peerlessin elementtejä käytetä. Uusimmassa Monolith-DF+:ssa on jo totaalisen erinäköinenkin elementti.

 

Monolith+:ssa on elementtinä Eminence LAB12.

Sama elementti on ilmeisesti myös vanhemmassa Monolithissä, joitakin muutoksia lukuunottamatta.

 

http://hifitalo.fi/verkkokauppa/tuotetiedot.php?p=651

SVS on teettänyt peerlessillä, samoin Genelec jne...

 

Itse en näistä tarkemmin tiedä, mutta muistelen lukeneeni jostain toisen nimisestä elementistä perus-Monolithin kohdalla (Volt?). Liekö sitten ollut nettimutuilua. Joka tapauksessa BK:n kotisivulla olevassa kuvassa oleva plus-version elementti on varsin erinäköinen kuin ei-plussassa:

Spoiler

Monolith-DF+: (kuvan nimi muuten on 'Lab12_Front.jpg')

Monolith-DF:

Itse en tarkemmin tiedä, mutta oletan nyt, että tuo on vain vahvaa mutua, mitä SVS:ään ja Peerless XXLS:ään tulee. Aiemmin tosin kirjoitit XLS:stä. En minä Peerlessiä mitenkään elementtien valmistajana tarkoita väheksyä.
Sillä onhan Genelecin järeissä subbareissa varmuudella käytetty Peerlessin XLS-malleja. Kuten monissa muissakin kaupallisissa subbareissa. Varsinaisia elementtien valmistajia ei varmastikaan läheskään yhtä montaa ole, kuin erilaisia subbarimerkkejä. Tosin usein valmistuttajat ainakin kertovat käyttävänsä omia uniikkeja speksejään, eivätkä hyllytavaraa.

 

No juu "XXXXXLS:ää" tarkoitin, mulle ne on uusi ja vanha XLS .
Joka tapauksessa tuo SVS:n elementti on Peerlessin tehtaalta, jos SVS olisi itse tehnyt "samanlaisen" niin eiköhän siellä äkkiä oltaisi oikeudessa patenttirikkomuksista. Eikä varmasti olisi SVS:lle taloudellisesti kannattavaa alkaa tehdä juuri Peerlessin näköisiä elementtejä itse. Veikkaan että nuo on ihan hyllykamaa SVS:än kohdalla, on kuitenkin kyse vain 750€ subbarista kun
Genelecin XLS-elementtiset kustantaa 2,5k€ - 6,5k€.

Speksien erot on selvästi nähtävissä Zipmanin subbarimittauksissa, samankokoisissa koteloissa. Genelecissä on panostettu herkkyyteen ja särön minimoimiseen ns. "musiikkialueella" eli 40Hz ylöspäin.
Genelec
DIY Peerless XLS

 

Päivitin dalin sub e-12f mörisijän uuteen svs pb12-nsd -subiin. Toiveena oli saada mökkiin enemmän kouraisuja leffojen murinakohtauksissa. Kuitenkaan pb-12 ei anna paineita nimeksikään. Melkein sama pitääkö subia päällä vai ei, pääkaiuttimet antaa tällä hetkellä lähes saman paineen. Elementti svs:ssä vähän tärisee eli signaali siihen ainakin tulee

Subin vaihe on asetettu nollaan, subin oma jakosuodin otettu pois päältä ja gain on klo 12:ssa. Sen line in L- ja R-reikiin tulee y-haarainen rca. Rca on vahvistimen (marantz nr1602) pre outissa.

Vahvistimesta on otettu pois päältä direct ja pure direct modet. Myös dynamiikan kompressoinnit on otettu pois. Pääkaiuttimet on asetettu pieniksi. Vahvistimen level tasot on 0 db sekä subille että kaiuttimille. Subi on vahvistimen asetuksissa ON-asennossa.

Jos haluaa matalaa ääntä kuulumaan, joutuu subin gainin ruuvaamaan klo 3:een. Eihän se näin pitäisi kai mennä. Päivityksesssä mentiinkin ojasta allikkoon. Kuninkaallinen olo... or not. Ehdotuksia?

 

Miksikäs muuten näin? Itse ainakin tuon vahvistimelta yhden rca:n ja kytken sen jompaan kumpaan subbarin vahvistimen tuloon. Joissakin malleissa taisi myös lukea kumpiko on se "main" tulo.
Kaitpa subbarin tasoa voi nostaa myös vahvistimelta, eikä pelkästään gainia ruuvaamalla isommalle. Mitkäs pääkaiuttimet muuten löytyy?

 

y-haarainen liitin sattuu löytymään niin miksikäs sitä ei käyttäisi. Joidenkin subien kohdalla se kuulemma toimii paremmin esim. automaattisen käynnistyksen kanssa. Subin hurinoiden kanssa on kuulemma joitain auttanut. Tekniikan puolesta en osaa perustella, miksi y-haarasta olisi mitään hyötyä.

Voihan sitä leveliä nostaa, mutta tuntuu oudolta, että Dalin subi toisti niin paljon paremmin samalla levelin tasolla. Eikä dalissa tarvinnut ruuvata gainiakaan niin paljon kuin svs:ssä. Aivan kuin svs ei jaksaisi puhista tarpeeksi.
Pääkaiuttimet on dalin zensor 5.
Laitoin kaiuttimien cross frekvenssiksi 110 Hz niiin vähän parani basson jytke mutta ei siltikään ole odotetulla tasolla. Vaadinko sitten liikaa svs:ltä? Luulisi, että tuohon kokoonsa nähden toisi jotain parannusta. Tulee mieleen, että pitäisikö ottaa takaisin dalin subi, jos kerta pienemmällä laatikkokoolla saa vähintäänkin samanlaista vastinetta. Tähän asti olen pettynyt mutta koitan vielä saada svs:ään eloa.
Ei vain ole tullut sellaista tunnetta, että pienehkössä olohuoneessa klo 11 gainilla alkaisi hirvittämään basson ääni melko matalalla äänentasolla mistä jotkut svs:n omistajat ovat puhuneet.

 

Ensinnäkin se y-haara sieltä helvettiin. Ei tee kotilaitteessa yhtään mitään.
Toisekseen laita ne asetukset kuntoon. Jos säädöt ovat sen entisen dalin mukaan, niin ei ole suurikaan ihme kun ei toimi. Tuosta: ohjeet 5.1-järjestelmän säätämiseen (ja jos aikaa jää lukaise toki myös Subbarin säätäminen)

Eikä subbarin hyvyydestä voi päätellä yhtikäs mitään pelkästään gainin asennon perusteella.