Televisio ja aktiivikajarit. Mistä matala DACci tai vahvari inputtien keräilyyn?

Keskustelu osiossa 'Kotiteatterin äänentoisto' , aloittajana Goble, 15.02.2011.

  1. Goble

    Goble Guest Guest

    Liittynyt:
    25.10.2006
    Viestejä:
    54
    Saadut tykkäykset:
    0
    Olen hakemassa taulutelevisiolle parempaa äänentoistoa. Sisustusratkaisut eivät salli 5.1 yms kotiteatteriratkaisuja vaan pitää tyytyä 2.0 tai max 2.1 ratkaisuun.

    Televisiotasoni on myös hallituksen puheenjohtajan toimesta valittu designing eikä AV/PS3/DVD/you-name-it laitteiden sijoittelun kannalta. TV-tason hyllyihin ei mahdu edes normi-PS3 (slim malli voisi mahtua, mutta ei ole sellaista) korkuinen laita, saati sitten AV-vahvistimet. Lähes kaikki AV-vahvarit tuntuvat olevan järkyttävän "korkeita" laitteita.

    Television inputteina olisi TV:n oma digiboxi, PS3 HDMIllä, DVD player scart (jotta tenavat eivät hämmennä PS3sta muumi-dvd katselussa) ja joskus tietokone DVIllä.

    Olen katsellut Genelecin 6010A aktiivikajareita ja ainakin "foorumien asioista hyvin perillä olevat" ovat lähes poikkeuksetta kehuneet niitä. Eri inputtien keräily kajareihin TV:n kautta on ihan OK vaihtoehto (TV:n kuulokeliitännästä tai RCAsta Geneihin). Ongelma olisi lähinnä tietokone jossa ei ole HDMItä joten sen ääni pitäisi kerätä jotain toista kautta.

    Yritin kaivella foorumilta tietoja oheisesta DecoderStation 5 DACsta. Ei paha hinta ja digi ja analog inputteja enemmän kuin riittävästi ja osaa DTS/Dolby yms koodauksia sekä stereo ja 5.1 outputteja. Must-have on myös kaukosäädin input ja volume säädöille (infrana joten nuo napit saisi todnäk ohjelmoitua vielä yleiskaukolle TVn nappien sekaan).

    http://www.teufelaudio.com/electronic/decoderstation-5.html

    Jos käytän 2xGene6010A kajareita, niin TVstä äänet saisi esim optical diginä Decoderstationiin ja siitä RCAlla kajareihin. Sekä tietokoneen DVI piuha TV taakse ja samasta tietokoneesta optical input2 Decoderstationiin. Vaikuttaa hyvältä vielä tässä vaiheessa.

    Minua kuitenkin hiukan hämää se, että jos joskus hankkisin Genen 5040A aktiivisubbarin, niin mitenkäs piuhoitus menisi silloin? Toimiiko samat laitteet edelleen?

    Decoderstationissa on erikseen pre-outit 5.1 äänille, joten laitanko niistä suoraan erillisinä RCAna 6010a ja 5040a?

    Vai onko oikeaoppisempi laittaa Decoderista stereona RCAlla 5040a subbariin ja vasta siitä jakaa ääni 2x6010a kajareihin?

    En löytänyt mistään tietoa Decoderin subbari-vs-diskantti kajarit jakotaajuudesta (vai miksi sitä sanotaan kun matalat taajuudet ohjataan subille ja loput toisaalle). Tällä leikkauspisteellä on varmaankin paljonkin merkitystä miten hyvin subi hoitaa hommansa.

    Yleisempi kysymys Decoderstation 5:sta. Onko kenelläkään pitempiaikaista kokemusta kyseisestä laitteesta ja onko omiin korviisi äänen laatu hyvä? Millä kajarilla?

    Kyseisen purkin hinta ei vaikuta pahalta ja ulkomaanihmeiden review siteillä siitä oli pari mainintaa positiivisessa ilmapiirissä. Tosin useimmat oli ns "pseudo-review" sivuja jotka printtaavat press-releaset sivuille parilla vakiolisälauseella.

    Vaihtoehto olisi myös matala AV-vahvistin mikäli sen korkeus olisi pari senttiä PS3 matalampi. Ei tunnu löytyvän joten sen takia täytynee tyytyä kevyempään ratkaisuun eri inputtien keräilyssä.
     
  2. apex90

    apex90 Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.08.2008
    Viestejä:
    47
    Saadut tykkäykset:
    0
    Decoderstationissa on subwoofer pre-out ulostulo ja jakotaajuus on 150hz eikä ole säädettävissä, eli ääni kannattaa kierrättää genen subbarin kautta.

    Olen omistanut Decoderstationin parisen viikkoa ja ääni on yllättävän hyvä tämän hintaiseksi laitteeksi.

    Ennen Decoderstationia käytin head-fissä kovin kehuttua Grubdaccia eikä decoderstation paljon sille äänessä häviä, vähän värittyneempi alapäästä, mutta en nähnyt sitä yhtään haitaksi Genelec 8030 kaiuttimien kanssa.

    Jos matalaa ja hyvää haet, niin Emotiva XDA-1 on ainakin matala, mutta yhtä pitkä ja leveä kuin normaalit vahvistimet.
     
  3. Goble

    Goble Guest Guest

    Liittynyt:
    25.10.2006
    Viestejä:
    54
    Saadut tykkäykset:
    0
    Okey. Hyvä kuulla, että Decoderstationin hintainen tuote on tuottanut riittävän hyvää ääntä (hyville Geneille). Minulla on tarkoitus vain parantaa television/PS3/htpc-pc ääntä eikä varsinaisesti luukuttaa musiikkia tämän patteriston kautta.

    Löysin valmistajan sivuilta linkin Decoderstation5 manuaaliin ja siellä puhutaan output configuraatiovalinnan kohdalla 2.1/3.1/5.1 valinnoista. Missä ihmeessä on 2.0?

    Vai onko sillä merkitystä? Yrittääkö Decoderstation5 aina puskea subbari-preoutista matalat taajuudet läpi, mutta siitä ei ole haittaa koska ei siihen ole pakko mitään kytkeä. Mutta menevätkö samat taajuudet silti läpi normaalista stereokanavista vai jäävätkö ne uupumaan? Ei ymmärrä.

    Kiitti XDA-1 vinkistä. Se vaikuttaa myös hyvältä laitteelta ja bonuksena olisi USB-digidacci input tietokoneen integroidun äänipiirin korvaamiseksi. Siinä on vain stereo output ilman mitään 5.1/7.1 kikkailuja, mutta tähän olohuoneeseen se riittää. Ja infra remote. Yleiskake todnäk hoitaa senkin.

    Olen tosiaan tv-tason välihyllyjen osalta pakotettu maksamaan vaikka extraa jotta löytyy matala laite. Dcoderstation2 ja XDA-1 dacit menisivät siihen kategoriaan (noh, Decoderstation5 jopa halpa laite).
     
  4. apex90

    apex90 Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.08.2008
    Viestejä:
    47
    Saadut tykkäykset:
    0
    Asetuksista saa valittua onko kaiuttimet small vai large ja onko subbaria kytketty vai ei, eli kun laitat asetuksista largelle niin koko taajusvaste tulee kaiuttimiin ja kun laittaa subwoofer off niin se ei sinnekkään mitään puske.

    Decoderstation on jos hakee halvinta mahdollista ja XDA-1 jos hakee hyvää hinta/laadultaan.

    XDA-1 etuna juurikin usb dac ja monen monta sisään- ja ulostuloa ja laadukkaammat osat.

    En sitten tiedä onko XDA-1 turhan kallis 6010 kanssa, posteineen ja tulleineen 400€ pintaan on tuo laite, mutta itse olisin ostanut XDA-1 jos tulli olisi ollut vähän lähempänä.
     
  5. Goble

    Goble Guest Guest

    Liittynyt:
    25.10.2006
    Viestejä:
    54
    Saadut tykkäykset:
    0
    Thx Apex90. Kun noin sanoit, niin taidan nyt ymmärtää Decoderstation5 manuaalin höpinät "Speaker size" large/small asetukset ja sen tuunaus "+Sub" lisäoptiolla.

    Linkki manuaaliin sivun vasemmassa alanurkassa: http://www.teufelaudio.com/electronic/decoderstation-5.html

    Tämä Decoderstation5 näyttää ominaisuuksiinsa nähden edulliselta. Uskon DS5 äänenkin olevan riittävän hyvä TV ja leffakatsontaan kohtuu volumeilla (lapsiperhe jossa tenavat nukkuu jo illalla). Musakuuntelu jää vähemmälle tällä laitteistolla anyway.

    Lähden liikkeelle 2xGenelec 6010A ja 5040a subi leffoille -patteristolla ja DS5lla.

    Ymmärtääkseni DS5 taipuisi tulevaisuudessa myös 3.1 patteristoon (left,right,center 6010a ja 5040a subi) juuri näiden speakerSize ja channel config säätöjen kautta. Tässä tapauksessa piuhoitus ja conffaus menisi ilmeisesti näin jolloin DS5 kiinteä jakotaajuus ei olisi ongelma:

    - Televisiosta/htpc-pcstä digi optical/coaxial output DS5:en inputtiin
    - DS5 ulostamaan 3.1 speaker setup, size FrontCenterSurround "LLL" (largea kaikille ja ilman +SUB conffausta)
    - Left+right+center RCA piuhat DS5:sen asianomaisista outputeista kiinni 5040a asianomaisiin inputteihin
    - 5040A:sta output left+right+center 6010a kajareille

    Apex90: Yllä olevalla DS5 configilla Genen oma subi hoitaisi sitten jakotaajuuden optimaalisella tavalla jolloin DS5 hard-codattu 150hz jakotaajuus ei haittaisi. Osaatko sanoa, olenko ymmärtänyt juonen oikein?

    2.1 patterison jälkeen nimittäin nälkä voi kasvaa ja 3.1 patteriston vielä justjajust voi meidän olkkariin isuttaa, mutta takakajarivirityksille hallitus sanoo stopin.
     
    Viimeksi muokattu: 20.02.2011
  6. apex90

    apex90 Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.08.2008
    Viestejä:
    47
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kyllä, tajusit ihan oikein!

    Sen mitä toisessakin threadissa mainitsin, niin digitaalitulojen downmixaus ei onnistu DS5:llä, eli et voi syöttää 5.1 streamia vaan sinun pitää se telkkarista/htpc muuntaa stereomuotoon, oma telkkari osaa syöttää 2.1 pcm DS5:lle ja sen kautta suurimman elokuvista katsonkin verkkokiintolevyn kautta.

    Upmixaus onnistuu digitaalisillekkin tulolle dolby plii avulla, eli voit upmixata stereon 3.1. Upmixauksesta en voi luvata mitään miltä 3.1 silloin kuullostaa.

    Käytin ennen denon avr-1910 5.1 settiä ja stereoäänen upmixaaminen 5.1 dolby plii:n avulla ja se kuullosti omaan korvaan oudolta vrt saman elokuvan DTS 5.1 raitaan.
     
  7. Goble

    Goble Guest Guest

    Liittynyt:
    25.10.2006
    Viestejä:
    54
    Saadut tykkäykset:
    0
    Aah ok. Eli pitänee sitten unohtaa toistaiseksi Decoderstaion5:lla 3.1 downmixaukset monikanavalähteille. Pitää tyytyä toistaiseksi 2.1 ääniin koska 5.1->2.1 mixaus pitäisi onnistua television päässä. Ja harva televisiolähetys mitään 5.1 ääntä edes sisältää.

    PS3 on bluRay toistimena, joten senkin kautta voin jo valmiiksi lähettää downmixattua ääntä jos TVn downmixauksen laadussa olisi valittamista.

    Noh, reunaehdot ovat mitä ovat. Jos tulee tarve 3.1 tuunaukselle, niin sitten pitää laittaa TV-taso vaihtoon ja hankkia oikea AV-vahvistin. Eli todnäk jää tekemättä ihan lähitulevaisuudessa.
     
  8. Juzabomber

    Juzabomber Guest Guest

    Liittynyt:
    17.06.2004
    Viestejä:
    112
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onkohan täällä kukaan tilannut tuota Emotivan XDA-1 laitetta tai onko kellään käytännön kokemuksia vehkeestä?
    Olisi mielenkiintoinen dac/esivahvistin yhdistelmä tuohon hintaan.