TrueRTA-for-dummies osa 1

Keskustelu osiossa 'Kotiteatterin äänentoisto' , aloittajana Zipman, 06.01.2005.

  1. ttimonen

    ttimonen Tunnettu käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2001
    Viestejä:
    254
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nyt alkoin kokeilemaan äänikortin kalibrointia ja en pitkälle pötkinyt.
    kalibroinnissa en saa suoraa viivaa mitenkään, vaikka kuinka pudottaa tasoja äänensäätimistä :OI Onko vielä jotain tehtävissä sisäisen äänikortin kanssa ( Emona Asus A7N8X Deluxe) vai joudunko ostamaan kenties erillisen äänikortin? Liitteenä kuva millainen kalibroinnista tulee vaikka miten kokeilee...

    Ensin tällainen
    ja sitten näin kalibroituna
     
  2. ttimonen

    ttimonen Tunnettu käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2001
    Viestejä:
    254
    Saadut tykkäykset:
    0
    Huh huh, olipas taas käyttäjän vika :eek:
    Olin kytkenyt kalibrointivaiheessa vain toisen kanavan luupilla joten nyt kun kokeilin vielä uudelleen ja kytkin molemmat (L+R) kanavat niin kalibrointi onnistui :thumbsup: Linjatulon voimakkuus piti laskea alle puolenvälin ja päävoimakkuus puoleenväliin. Tässä kuva vielä onnistuneesta kalibroinnista.

    Vielä pitää tutkia, koska nyt alkaa kiertäminen vaikka kaikki ylimääräiset säädöt on mykistettynä.

    Edit: Jos stereoihin kytkee vain toisen kanavan niin kiertäminen loppuu, mutta tuleeko silloin mittauksista todellisia? Kummatkin kanavat kytkettyinä kiertämisestä johtuen mittaukset eivät onnistu.
     
  3. Sapa

    Sapa Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    12.01.2005
    Viestejä:
    228
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kyllähän se kiertää kun line-in ei ole mykistettynä toistopuolelta. Eli rasti ruutuun myös linjatulo-kohtaan. Täytyy myöntää että sama juttu oli huomaamatta jäänyt minullekin ja vaikka se ei kiertoa aiheuttanut niin kalibrointi oli yhtä tuskaa. Mykistyksen jälkeen sai tasot nostaa tappiin asti ja kalibrointi onnistui heittämällä.
     
  4. ttimonen

    ttimonen Tunnettu käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2001
    Viestejä:
    254
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitos, kiertäminen loppui ja tasot täysillä :hitme:

    Ensimmäiset mittaukset tehty, ja melkoista vuoristoa näyttäis olevan.
    100Hz:n kohdalla on kuoppa, ja sitä ei saa pois vaikka muuttelee rajataajuutta.
    Rajataajuus on nyt 90Hz:siä, ja sitä siirtämällä kuoppa jää 100Hz:iin ja rajataajuuteen tulee uusi kuoppa. Näyttäisi olevan melkoinen korostuma taajuuksissa 33-50Hz:iä ja vaimentumaa alueella 55-70Hz:iä.

    Kuvassa vihreä on generaattorilla mitattu ja punainen QS, joten voisi olettaa että myös QS toimii riittävän hyvin.
     
  5. ttimonen

    ttimonen Tunnettu käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2001
    Viestejä:
    254
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tulipa pyöriteltyä subbaria ja näytti olevan melkoisia vaikutuksia.
    Mittasin subin kolmessa eri asennossa, ja mielestäni punainen käppyrä on paras lähtökohta BFD:lle, vai mitä mieltä olette? BFD:llä jos kokeilisi vaimentaa alueita 30-50Hz ja 60-90Hz :rolleyes:

    Miten määritellään oikea taso subbarille? Tällä hetkellä oli mittauksissa generaattorin voimakkuus n. 77-78dB. Mittaukset on tehty QS:llä.
     
  6. Weitec

    Weitec Valvoja Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.11.2003
    Viestejä:
    2 359
    Saadut tykkäykset:
    3
    http://kotisivu.dnainternet.net/dnajaker/vaste.png

    tos olis amhion argonit 31 neliön betobunkkerissa :|
    600 simex on maahantuojalla vaihdettavana niin alapäätä ei voi mitata.
    onko ohjelman asetukset ok kun mittailen pääkajareiden vastetta?
    klikkasin vain genaroria ja go nappia tossa tilassa.

    ECM8000_CorrectionFactors.txt korjausfilua käytin

    mikki siis tuo ecm8000, mikserinä on ub1002

    [​IMG]
    liekkö mikki oikeaoppisesti kuuntelupaikalla?
    pitääkö mikkiin laittaa se vaahtomuovipallukka päähän?
     
  7. Weitec

    Weitec Valvoja Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.11.2003
    Viestejä:
    2 359
    Saadut tykkäykset:
    3
  8. jukke

    jukke Guest Guest

    Liittynyt:
    26.12.2004
    Viestejä:
    139
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ihan peruskysymys: Pitäisi aluksi kalibroida äänikortti, mutta Audio I/O-valikossa se on harmaana eikä sitä siis pysty aloittamaan. Vai onko tämä ihan dial-version juttuja?
     
  9. isopannu

    isopannu Guest Guest

    Liittynyt:
    30.01.2005
    Viestejä:
    57
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tämä threadi on minutkin innostanut mittailemaan ja säätämään systeemejä kiitos kaikille innostajille.

    Homma alkoi 6,5 euron Monacor(Panasonic) mikkikapselin ostolla siihen piti sitten vahvistin värkätä. Joskin vahvitimen valmistuttua huomasin, että yhtä hyviä tuloksia sai mikrofoni lykättynä suoraan äänikortin mic innin, tietysti silloin kalibroituna silloin line-out-->mic in.

    Parin päivän säätöjen jälkeen olin jo tyytyväinen tuloksiin. Sain 80 Hz monttua pienenettyä ja 40 Hz piikitystä. Siinä tuli huomattua, että ei se kaikkein jyrkin jako olekaan aina se paras.

    Niiden sessioiden tulos oli, että 50Hz/24dB jako muuttui 65Hz/12dB:ksi ja etukajareiden refleksiputket tukittiin.

    BFD:tä kun ei ole, niin jotain korjausta voi ilman sitäkin tehdä. No eilinen päivä se menikin omaa parametristä equa tehdessä. Soveltaen seuraavaa

    http://sound.westhost.com/project28.htm

    Kuva vasteesta AW10Coax+XLS-10 subi, ruskea ilman sähköistä korjausta ja sininen sen kanssa.
     

    Liitetyt tiedostot:

    • vaste.png
      Tiedostokoko:
      45,4 KB
      Katsottu:
      176
  10. Yorcci

    Yorcci Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    12.03.2001
    Viestejä:
    2 953
    Saadut tykkäykset:
    5
    Käy vaikka avaamassa samasta valikosta SPL Calibration, pistä Cancel ja kokeile uudelleen. Mulla tekee tuon saman aina silloin tällöin ja ainakin tuo on auttanut.
     
  11. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 040
    Saadut tykkäykset:
    166
    Heh, nyt nuo sinun kuvat vasta hirveiltä näyttävätkin... :sick:

    Älä siis käytä mitään zoomia vaan yritä löytää resize tms toiminto. ;)
     
  12. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 040
    Saadut tykkäykset:
    166
    Signaaligeneraattori on kyllä tarkka. Sen antama kohina on erittäin tasaista, kunhan käyttää vaan riittävän isoa keskiarvotusta, esim. 100. Sinun saamat erot saattavat johtua äänikortista, tasosta, signaalien eroista (itse kohina), yms. Yritä suorittaa vertailu ainakin samoilla tasoilla. Mitä levyä käytät vertailuun?
     
  13. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 040
    Saadut tykkäykset:
    166
    Kuinkahan isolla tämä pitää kirjoittaa tuohon ekan sivun ohjeeseen, että se LINE-IN tajutaan laittaa mutelle (play puolelta)? :hitme:


    ;)
     
  14. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 040
    Saadut tykkäykset:
    166
    Ehdottomasti punainen käyrä on paras lähtötilanne. Korostuksia on aina helpompi vaimentaa, kuin korostaa vaimentumia.

    Oikea taso mihin? Mittauksiin tuo 70-80dB on hyvä arvo. Jos puhut taas kanavien tasojen säätämisestä, niin testilevyllähän se onnistuu. Rezin aloittamasta ketjusta löytyy ohjeet sekä Hifin levylle että AVIA:lle.
     
  15. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 040
    Saadut tykkäykset:
    166
    Speed tradeoff kannattaa laittaa 20Hz:iin. Saa tarkempia tuloksia alapäässä. Ihan hyvältä näyttää vaste, oikeastaan todella hyvältä. Melko matalalle nuokin toistavat huoneen avustuksella. Onko systeemin kalibrointi tehty? (ei siis tuo äänikortin korjaustiedoston lataus)
    Ihan hyvällä paikalla on mikki. Kannattaa kokeilla mittailla myös eri paikoista. Saa vähän kuvaa, miten paljon vaste vaihtelee huoneessa/eri kuuntelupaikoilla.

    Pallukkaa ei tarvitse laittaa.
     
  16. Weitec

    Weitec Valvoja Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.11.2003
    Viestejä:
    2 359
    Saadut tykkäykset:
    3
    sound system on calibroitu ja se keskiarvo (ECM8000_CorrectionFactors.txt) korjausfilu o käytössä.
    ääni on hunajaa ja näköjää myös vaste käytännössä on samaa mieltä ;)
    mielenkiintoista hommaa ja varmasti menee ilta jos toinenkin testaillessa. nyt ei tarvitse enää mututiedolla arvioida kajarin äänenmuutoksia esim. sijoituksen suhteen :)
    15" betan lisääminen järjestelmää tuo varmasti omat ongelmat, mut eiköhän jonkunlainen lopputulos saada aikaiseksi ;)
     
  17. jukke

    jukke Guest Guest

    Liittynyt:
    26.12.2004
    Viestejä:
    139
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ensimmäinen mittaussessio takana. Liitteenä on saadut käyrät.

    Vihreä oli aloitustilanne, violetti kun vaihe käännetty 180 astetta. Nämä suoritin Hifilehden testi-dvd:n vaalenapunaisella kohinalla. Sininen mitattu hieman edempänä alkuperäisellä vaiheella ja generaattorin omalla kohinalla. Subina on AP Sub Focus.

    Onko kommentteja käyrästä? Piti subin tasoa pudottaa neljäsosakierrosta, oli liian kuumalla. Nyt näyttää vähän tasaisemmalta. 30:n kohdalla on korostumaa, jota en nopeasti kokeiltuna saanut laskettua mitenkään.
     

    Liitetyt tiedostot:

    • testi.png
      Tiedostokoko:
      9,8 KB
      Katsottu:
      188
  18. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 040
    Saadut tykkäykset:
    166
    Eihän peak hold ollut päällä? Miltä taustakohinan käyrä näyttää? Meinaan vaan siksi, että nuo alle 20Hz:n taajuudet näyttää melko mielenkiintoisilta Focukselle...
     
  19. jukke

    jukke Guest Guest

    Liittynyt:
    26.12.2004
    Viestejä:
    139
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ei ollut peak hold päällä. Tässä taustakohina:
     

    Liitetyt tiedostot:

  20. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 040
    Saadut tykkäykset:
    166
    Kohina näyttää olevan melko kovaa, eli se voi vaikuttaa hieman mittauksiin. Millä tasolla teit mittaukset? Paljonko siis lukema mittarissa pink noisen aikana? Kokeile nostaa tasoa noin 80dB:iin saadaksesi luotettavampia tuloksia.