Vantaan kouluissa vähintään kerran viikossa vain kasvisateria?

:naminami:

Kiitos taas kerran siitä, että jaat näitä rakentavia ja kannustavia ajatuksiasi, joista ylenpaltinen suvaitsevaisuus ja positiivisuus suorastaan säteilee. Minähän en tosin aivan kaikkea kasvisruokaa edellä tuominnut. Olen pahoillani siitä, että minun makuaistini mukaan monet kasvikset ovat minun mielestäni pahan makuisia. Ilmeisesti se loukkaa tunteitasi. Pahoittelen sitä, mutta me ahdasmieliset nyt vain olemme tälläisiä.

Olisit kenties hieman vähemmän törkeä minua kohtaan, jos olisit hoksannut, että se ei suinkaan ole henkilökohtainen hyökkäys sinua kohtaan, mikäli moitin vaikkapa jonkun vihanneksen makua todella pahaksi. Eihän?
Sinähän et liene vihannes? Älä siis turhaan vedä hernettä nenääsi. Meillä kaikilla on oikeus mielipiteeseen, myös niihin sinun mielestäsi vääriin.

 

Ilmeisesti edelleen meni ohi lainaukseni sinun kommentistasi. jospa kokeilisin laittaa sen sinulle tyypilliseen esitysmuotoon [tämä on siis lainaus tekstistäsi]:

• Myönnän itse kammoksuvani kasvisruokalajeja juuri niiden kammottavan maun ja joskus tuoksunkin vuoksi (no, nehän ovat tavallaan samaa asiaa).
• Nykyisellään en kuitenkaan uskalla tilata ravintolasta kasvisateriaa (suuri osa jäisi tod.näk. syömättä), mutta jossain muualla varmaankin jotain silloin tällöin kokeilen.
• Tavallisia lisukesalaatteja toki syön nytkin ihan vain terveyssyistä, vaikken salaatinlehtien tai kasvisten mausta pidäkään.

Tuosta käy toki ilmi, että suhtaudut todella avomielisesti kasvisruokaan ja onneksi avoin ja humaani luonteesi tulee loistavasti esiin rakentavissa kirjoitelmissasi. Jos olin siis mielestäsi törkeä sinua kohtaan, niin toki pyydän sitä anteeksi. Mielestäni vain on harmillista, että joku suhtautuu johonkin asiaan niin ahdasmielisesti kuin sinä kasvisruokaan. Ja harmillista siis siksi, että menetät sellaisen asenteen vuoksi niin paljon. Lisäksi ihmetystä ahdasmielisyydestä lisää se, että olet toki muissa päivänpolttaviin asioihin keskittyvissä ketjuissa osoittanut olevasi hyvinkin avoin kaikille asioille.

Mutta jos ihan tosissaan ollaan, niin reaktiosi alkaa olla jo naurettava. Kommentit kuten "Sinähän et liene vihannes? Älä siis turhaan vedä hernettä nenääsi. Meillä kaikilla on oikeus mielipiteeseen, myös niihin sinun mielestäsi vääriin." ovat jotain niin lapsellista, että turha kai niihin olisi edes reagoida.

 

Ja sekös kaikkia kasvisruoasta keskustelevia kovasti kiinnostaa. Jos olen mielestäsi syyllistynyt syntiin ja jumalanpilkkaan, niin älä nyt hyvä ihminen kasvisruokaketjussa ala sen vuoksi mitään kostamaan, vaan keskustele kustakin asiasta erikseen asianmukaisessa ketjussa. Tappelu ei minua kiinnosta, mutta älä silti odota saavasi vapaasti solvata muita, saamatta paria näpäytystä takaisin. Vaikka solvaisin kuinka tahansa härskisti kasvisruokaa, niin se ei ole henkilökohtainen hyökkäys sinua kohtaan.

Reagoida voi monellakin eri tavalla. Tuota lainausta kuitenkin edelsi tämä: "....se ei suinkaan ole henkilökohtainen hyökkäys sinua kohtaan, mikäli moitin vaikkapa jonkun vihanneksen makua todella pahaksi. Eihän?"
Eikä tuossa lainaamassasi lauseessa yksinkään ole mielestäni mitään erityisen kauheata. Lapsellinen sen oli tarkoituskin olla, tämän liiallisen ryppyotsaisuuden välttämiseksi (hienostipa onnistui...). Menepäs nyt vaikka kävelylenkille rauhoittumaan, en minä halua tapella.

Olen jo moneen kertaan täydentänyt ensimmäisiä viestejäni, mutta sinä et vain millään suostu sitä huomioimaan. Jos et niitä jatkossakaan huomioi, niin olkoon niin. Nyt takaisin ketjuun aiheeseen, jookosta joo?

 

Perimä vaikuttaa ihmisen makuaistiin, ja tosiaankin löytyy ihmisiä, jotka ovat herkistyneitä karvaille mauille. Myös toista ääripäätä löytyy ja heille esimerkiksi kaalit yleensä maistuvat luonnostaan. Makuaistia voi silti kehittää, eli totuttelemalla oppii pitämään aluksi oudolta maistuvasta ruuasta.

Edelleen haluaisin kuitenkin painottaa tuota kouluruuan riittävää ravintosisältöä. Esimerkiksi pelkät pinaattiletut hillon kanssa tuskin täyttävät ravitsemuksellisia vaatimuksia välttämättömien aminohappojen saannin suhteen.

 

Et ole sinäkään ilmeisesti kovin ottavainen pienille vihjeille, ettei kaikkea tarvitse ottaa niin henkilökohtaisesti... Mielestäni otit ihan turhaan nokkiisi siitä, että kutsuin sinua ahdasmieliseksi, sillä edes mitään pahaa tarkoittamatta. Tekstistäsi vaan tuli sellainen kuva, että kovin kevyesti tuomitsit kasvisruoan, aivan kuten suurin osa heistä jotka kasvisruokaa vastustavat. Lisäksi reagoit ihan turhaan kuin olisin henkilökohtaisesti hyökännyt sinua vastaan, mikä ei todellakaan ollut tarkoitus. Olen edelleen pahoillani tästä.

Kuten tuossa edellä jo muutamassa viestissä on tullut esille, voi kasvisruoka olla todellinen makuelämys. Ihmisten tietämättömyydestä ja kokemuksien puutteesta johtuen kasvisruoka ikävä kyllä tarkoittaa monille parhaimmassa tapauksessa pinaattilettuja ja pahimmillaan jotain lihakeiton kaltaista, josta liha on korvattu tofulla. Tämän kokemuspohjan perusteella sitten todetaan, että kasvisruoka on kamalaa. (Tässäkään en sitten viittaa henkilökohtaisesti Groken kokemuspohjaan, mistä en tietenkään mitään voi tietää).

Tosin edistystä on tapahtunut yleisestikin tällä saralla, sillä esimerkiksi työpaikkani ruokailusta vastaava Amica-ravintola (jossa muuten on laadukas ruoka, näitäkään ei sovi yleistää) tarjoaa nykyään kasvisvaihtoehdon joka päivä. Tai itse asiassa kaksi, sillä myös sosekeittoa on tarjolla halvempana vaihtoehtona. Ravintolan kyselyn (ja omien kokemusteni) mukaan pinttyneimpiä makkaranpurijoita lukuunottamatta kaikki kasvisruokaa kokeilleet ovat olleet siihen tyytyväisiä. Vaihtoehtoja on ratatouillesta gruusialaiseen kaalipataan ja papusörsselillä täytettyihin tortilloihin - pinaattilettuja unohtamatta. Ja tämä siis työpaikkaruokalassa.

 

Se on lounas, eli vain yksi päivän monista ruoista. Budjetti siihen sapuskaan on kouluilla kait n. 50-100snt, joten oli siellä makaronin seassa lillumassa pari murusta b-luokan jaukkaria, tai jauhoperunamuusin kylkiäisinä kolme kalapuikkoa, niin mistään ravintosuositusten kruununjalokivestä ei silloinkaan ole kyse.

Yksinkertaisesti raha ei riitä. Kasvisruoka ei muuta kouluruoan ravintosisältöä kuin korkeintaan positiiviseen, jos tällä julkilausumalla siihen edes vähän enemmän löytyy harkintaa ja panostusta kuin perusmättöön. Alemmas on hankala vajota.

Kuvittelevatko asiasta hermostuneet punaniskat että siellä oikeasti vedettäisiin paahtopaistia ja lohifilettä täysjyväriisihöysteellä näin niinkuin normaalisti, ja ainut kasvisruoka mitä on olemassa on porkkanaraaste?

Täytyy sanoa että kun Groken tekstejä yleensä pidän arvossa ja arvokkaina, niin tuo aivopieru oli kyllä koko palstan kaikkien kirjoittajien mittakaavassa uuden pohjalukeman asetus.

 

http://www.ktl.fi/portal/suomi/tiet...us/lapset_ja_nuoret/kouluikaisten_ravitsemus/

 

Kuten sanoin, tämä ei toteudu mitenkään nykyisillä budjeteilla. Nyt sitten yhtäkkiä aletaan valittamaan että miten "niillä iduilla" pärjää, kun ruoka on mitä on jo nyt.

Toki, varmaan teoriassa useammankin kerran viikossa tuo 1/3 päivän tarpeesta tulisi täyteen edellyttäen että oppilas kiskoisi sen pari lasia maitoa, söisi pari näkkileipää ja lisäksi puolikkaan lautasellisen tarjolla olevaa raastetta reilunkokoisen pääruoka-annoksen lisäksi. Käytännössä siihen ei kykene edes aikuiset.

Se, että vaihtuuko jaukkarinmuru tai kalanmakuinen jauhopuikko ihan mihin tahansa, ei ravintosisältöä voi ainakaan heikentää.

 

Haloo kouluruokaan varatuista riittämättömistä määrärahoista on ollut ilmassa jo kauemman aikaa. Muistat varmaan sen kalapalakohun viimevuodelta, ja jo sitä ennen asiasta on väännetty kättä eri kunnanvaltuustoissa. On epäsuotuisaa "kehitystä", että suomalaisten lasten kouluruokaan ei löydy rahoja, mutta kaikenmaailman muihin juttuihin löytyy (en tuo tänne nyt erästä kuumaa aihetta lisää tätä ruokajuttua sotkemaan).

 

Täysin ilman tappelua haluaisin ihan jo silkasta uteliaisuudesta tietää, että mihin yllä viittaat? Edellä kun on jo monta viestiä. Kiinnostaa siksikin, että käytät harvinaisen rajua kieltä, ottaen huomioon mitä kaikkea DVD Plazalla on vuosien varrella kirjoiteltu.
Eli onko nyt kyseessä väärä asenteeni kasvisruokaa vastaan, käyttämäni termi "ituhippi" (ketään yksilöimättä), edellä tapahtunut monen viestin vääntäminen vaiko jotain aivan muuta?

 

n. 87,8& viestistä #62

Tuollaista tietämättömyyteen pohjaavaa roskaa löytyy yleensä ihan muista ketjuista, ja muilta foorumeilta.

Ystävällinen vinkki;

Ota ensin selvää mitä kouluruoka noin keskimäärin sisältää- siis se mitä oppilaat syövät, ei se ideaali näkkäri-maito-raastelisukkeineen, kuinka paljon tästä on eläinproteiineja, kuinka paljon pelkästään hetken energiaa antavaa teollisesti prosessoitua riisiä/pastaa/vehnää jne. Lisäksi selvitä paljonko eläinproteiinia kasvava lapsi- tai aikuinen oikeasti tarvitsee. Tästä pääset ehkä alkuun siinä kuinka helskutin pielessä tuo kouluruoka oikeasti on.

Kasvispäivässä on se pieni toivo että teeman varjolla siihen löytyisi jonkiverran enemmän harkintaa ja resursseja.

Kun perusasiat ravitsemuksesta alkaa olla hallussa, niin ehkä kykenet sen jälkeen miettimään mitä oikeasti tuo tehotuotettu/prosessoitu roskan syöttäminen todellisuudessa kustantaa.

PS: Syön lihaa.

 

Olen täällä keskustelemassa, vaikka välillä lipsahtaakin hieman pakinan puolelle. En sinua kuitenkaan henkilökohtaisesti herjannut, toisin kuin sinä minua. Olen myöhemmin tarkennellut joitain juttujani. Sinähän et ole mitään tarkennuksia pyytänyt, vaan pelkästään solvannut ja raivonnut. En ole koskaan väittänyt olevani kasvisruoan asiantuntija, vaan juuri tismalleen päinvastoin.

Melkoisen törkeää ja täysin abrurdeja vaatimuksia sisältävää tekstiä edellä laitat. Minähän rutisin aluksi lähinnä pakon huonoudesta keinona, omista kokemuksistani ja muustakin yleisellä tasolla.
Raivostuit siis asiasta, johon en edes ottanut kantaa ("mitä kouluruoka noin keskimäärin sisältää"), koska pidin sitä niin itsestäänselvyytenä. Näköjään ei olisi pitänyt. Joka tapauksessa, tylytit mielestäni äärimmäisen rajusti ("koko palstan kaikkien kirjoittajien mittakaavassa uuden pohjalukeman asetus") asiasta, josta en edes kirjoittanut. Hieman suhteellisuudentajua, kiitos.

Tokihan minäkin olen sitä mieltä, että kouluruoka ei todellakaan ole edes lähellekään täydellistä ravintona ja että rahaa/ateria käytetään törkeän vähän --> liharuoissa voi olla lihaa vain nimeksi, tai sitten se on surkeata laatua. Tai jopa nuo molemmat. Mutta tästähän minä en kirjoittanut. Silti raivoat uudesta pohjalukemasta jne. Sitä nyt ihmettelen.


Olen kyllä sitä mieltä, että tavallinenkin ihminen voi yleisessä täysin ei-tieteellisessä ketjussa mielipiteensä vapaasti sanoa, vaikkei olisikaan kaikkea mahdollista kouluruokaa ajanutkaan massaspektrometrin läpi ja tehnyt sille täydellistä kemiallista analyysiä.
Eli kommentoin jatkossakin uskontoketjuun mielipiteitäni uskonnosta, vaikken olekaan teologian tohtori. Ja autoista, vaikken olekaan sen alan erikoisasiantuntija, joka tietää -68 Corveten vaihteistoöljyn viskositeetin. Joku tolkku pitää olla vaatimuksissa.
Ystävällinen (nyt oikeasti) vinkki: korjauta havaitsemasi virhe asiallisesti ja tietenkin perustellen, järjettömän raivoamisen ja solvaamisen sijaan. Siitä kaikki hyötyisivät, sinäkin. Raivokkaasta nykytyylistäsi ei hyödy kukaan (paljon täysin turhia vääntöviestejä ja off topic -viestejä).

 

En usko että kasvisruokaa syömällä ihmiset laihtuu. Kasvisruoat on hyvän makuisia, mutta niistä puuttuu liha joten ne ei tunnu lainkaan tukevalta. Kaloreja tulee enemmän kuin liha-vaihtoehdon kanssa. Jauheliha+makaroni vs kasvis+makaroni. Kalorit tulee lähinnä makaronista. Toista syö lautasellisen ja toista ämpärillisen. Kumpi lihottaa enemmän? Kannatan silti kasvisruoan tarjoamista.

 

Nyt sulla tais mennä kasvikset ja lihat sekaisin? Kasvisruokia on muutakin kuin se "perus" yhden lajin raastelautanen. Käyttämällä vaikka kolmea, taikka neljää eri tuotetta saa jo monipuolisen ja täyttävän lautasen.