Varoitus!! Topfieldin virtalähde rikkoo kovalevyn vanhetessaan mikäli sitä ei korjaa. Oireet: kovalevy naksuu, jumii..

Keskustelu osiossa 'Topfield' , aloittajana mate_1974, 24.10.2009.

  1. mate_1974

    mate_1974 Guest Guest

    Liittynyt:
    07.12.2005
    Viestejä:
    296
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hei!

    Nuo jännite-erot johtuu viallisista konkista, eikä niinkään kuormituksesta.

    Tuo 12v linja on lähtenyt nousemaan ja kun se nousee tarpeeksi se tuprauttaa savut 3,5" kovalevyistä. Nuo 2,5 tuuman levythän eivät välttämättä käytä kuin 5 volttia.

    Toinen mahdollinen paikka mikä palaa ylijänniteestä on virittimiä ohjaava transistori Q14, joka on kiinni 30V linjassa. Sen jännitekesto on 40V.
     
  2. Jekkuli

    Jekkuli Guest Guest

    Liittynyt:
    08.05.2009
    Viestejä:
    72
    Saadut tykkäykset:
    0
  3. 1031

    1031 Guest Guest

    Liittynyt:
    18.03.2004
    Viestejä:
    1 176
    Saadut tykkäykset:
    0
    Powerin ensio/toisio erottuvat galvaanisesti toisistaan virtalähteen hakkurimuuntajassa joten digiboxin runko/ant.liit.maa ovat toision maassa johon tuo antenniverkon maakin kytkeytyy. Jos digiboxi olisi ainut laite joka olisi kytketty rasiaan niin silloin sen maapotentiaali olisi sama kuin rasian (ant.verkon) ja vuotovirtaa ei kulkeutuisi.
    Vuotovirta syntyy vasta sitten kun virralla on reitti johonkin (muuhun laitteeseen joka on maadoitetussa yhteydessä esim. sähköverkon suojamaahan)
    Virtalähteen "kulumiseen" ei tuolla ant.verkon kautta syntyvälle vuotovirralle näe yhteyttä.
    Signaalin laatuun tuo vuotovirta aiheuttaa kylläkin ongelmia.
     
  4. bluray

    bluray Guest Guest

    Liittynyt:
    14.01.2011
    Viestejä:
    223
    Saadut tykkäykset:
    1

    Kaukaa haettua. Nimimerkki "1031" ehtikin jo varsin tyhjentävästi vastaamaan aiheeseen, joten minä vain täydennän.

    Topfieldin hakkurilla ensiö ja toisio ovat tosiaan toisistaan galvaanisesti erotettuja.

    Tuolla "naapurissa" tuo kommentattori puhuu jostain "keskusantenniverkosta". Silloin "vika" koskisi vain kaapeliverkon laitteita (C-malli), jos naapuriverkon urbaanilegenda lentää.

    Todellisuudessa, ainakin mitä minulle tulee kyselyjä rikkoontuneista Toppyistä tai kun jengi korjaa niitä ennakkoon, niin T- ja C- malleja on ihan yhtä lailla. Mitään eroa vikaantuvuudessa ei vaikuta olevan.

    Voin ihan omista laitteistani sanoa (omistan sekä T- että C-malleja), että ihan yhtä lailla omissa T-malleissani on menneet konkat kaputt vaikka meikäläisen antennimastossa on ero maahan (talon sähkömaahan) tasa nolla volttia. Meikäläisen antennimasto kun on siitä "harvinainen", että se on oikeasti maadoitettu. Samaan 16 neliömillin kupariin, jonka yksi viiksi lähtee sähkölaitokselle ja toinen viiksi makaa varamaana vesijohtokaivannossa.

    Joten teoria, että sieltä keskusantennasta pukkaava potentiaali rikkoisi virtalähteen ---> debunked.Jos sieltä oikeasti niin kovia voltteja rupeaa tulemaan, että digiboksistanne katoaa toimintasavut, niin ensimmäisenä lähtenee betlehemiin se viritinaste sieltä. Ja varmaan rupeaa huushollissa muutkin vehkeet kärsimään, digitelkkarit ym.

    Sen sijaan tuollainen vaippavirta häiritsee varmasti digiboksin (tai digitv:n) viritinastetta ja vähentää herkkyyttä. Seurauksena esim. äänten napsumista tai kuvahäiriöitä. Jos syy on antenniverkosta pukkaava vaippavirta, niin siitä pääsee tosiaan eroon ostamalla sen galvaanisen vaippavirran erottimen. Samalla tosin katoaa muutama dBV vastaanotetusta signaalista, joten jos vastaanotto on kovin tipalla, voipi TV-kuva ruveta pixelöimään moisen värkin laittamisen jälkeen. Tällöin on nostettava signaalitasoa asianmukaisella, riittävän korkealaatuisella linjavahvistimella.
     
  5. Czahr

    Czahr Guest Guest

    Liittynyt:
    12.01.2009
    Viestejä:
    7
    Saadut tykkäykset:
    0
    Alkuperäiseen antenni TF5100 tuli vaihdettua nuo elkot jokunen kuukausi takaperin topicissa mainittujen vikojen takia. Nyt kuitenkin ilmeni uusi(kutakuinkin sama itseasissa) vika, topfield ei löydä kiintolevyä. Kokeiltuani eri kiintolevyjä huomasin etteivät levyt lähde ollenkaan edes käyntiin, ja tietokoneessa kokeiltuna ne starttaavat kunhan saavat vain virtaa. Mittasin siis molexista tulevat jännitteet joista 12v oli juuri 12v mutta 5v linja näytti ~0.5v. Tämän jälkeen mittailin virtalähteestä emolevylle lähtevät 5v linjat ja niistä näyttäisi tulevan oikein. Tästä tuli pääteltyä että emossa on jotain vikaa, kysymys kuuluukin onko tälläista ollut ja siinä määrin että korjauskin voisi löytyä?

    Tuli jo kokeiltua "mitäpä tässä on menetettävää"-ajatusta johtaen vetää hyppylanka tuosta virtalähteestä tulevasta 5v linjasta molexin vastaavaan jolloin kiintolevy lähti käyntiin ja topfield käynnistyi näyttäen kuvan mutta ei reagoinut mihinkään.
     
  6. mate_1974

    mate_1974 Guest Guest

    Liittynyt:
    07.12.2005
    Viestejä:
    296
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hei!

    Missä tilassa toppy on tuon hyppylangan laiton jälkeen?
    Kovalevy ei toimi, mutta toimiiko boksi muuten ok?
    Mittasitko jännitteet kovalevy kytkettynä ja toppy päälle laitettuna?
     
  7. Czahr

    Czahr Guest Guest

    Liittynyt:
    12.01.2009
    Viestejä:
    7
    Saadut tykkäykset:
    0
    Normaalisti lähti käyntiin mutta ainoastaan virtanappula toimi kaukossa tai etupaneelissa. Etupaneelissa vilkkui ledi jos painoi muita kaukon nappeja mutta muuten boksi ei niihin reagoinut.

    Alunperin hyppylanka oli ns. rosvona molexissa, jolloin virta siis eteni emolevyllekkin päin, tällöin oli ihan sama oliko kiintolevy boksissa kiinni ja toiminta oli edellä mainittua. Katkaistuani hyppylangan tuoman 5v linjan yhteyden emolevyyn boksi toimii normaalisti ilman kiintolevyä, mutta kiintolevyn kanssa yllä mainitulla tavalla.

    Boksi toimii kiintolevyä lukuunottamatta ok.

    Mittasin. Ei ollut mainittavaa muutosta.
     
  8. mate_1974

    mate_1974 Guest Guest

    Liittynyt:
    07.12.2005
    Viestejä:
    296
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hei!

    Tein yhteen toppyyn seuraavanlaisen ratkaisun.

    Juotin toppyn virtalähteeseen uuden molex liittimen, jonka otin vanhasta PC:n poverista. Yo liittimessähän on silloin kokoajan jännite päällä.

    Boksi toimii edelleen oikein, myös levy sammuu kun boksin sammuttaa.


    Syy: Kovalevylle jännitteen ohjaaava piiri oli kärähtänyt eikä siihen hätään ollut toista.

    Katso:
    http://www.toppy.fi/keskustelu/topic/2843-komponenttiluetteloa/
    https://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php?p=1384900#post1384900


    EDIT: kaikki kokeilut omalla vastuulla.
     
    Viimeksi muokattu: 14.03.2011
  9. Czahr

    Czahr Guest Guest

    Liittynyt:
    12.01.2009
    Viestejä:
    7
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuo kuulostaa periaatetasolta samalta kuin hyppylankavirtykseni. Eli käyttöjännitteet vain kiintolevylle ja se on siinä, toivoen parasta. Toteutuksessa on toki eroa.

    Mistä tarkemmin otit virrat tuolle lisämolexille?

    Itse otin jatkuvan 5v siitä neljän johtimen liittimestä jossa itsessään on 12v - maa - maa - 5v. 12 volttia varten en tehnyt mitään koska se vielä tuli emolevyltä liittimeen; mahdollinen virhe?

    Tällä virityksellä oli tosiaan jatkuva jännite riippumatta boksin tilasta, ja näin ollen kiintolevy aina päällä.
    Ainakin pintapuolisesti linkkaamissasi topikeissa mainitut U51 ja Q22 näyttivät eheiltä, mutta voisihan niitä yrittää vaihtaa. Oli tosin haastavamman näköinen niin mieluummin taidan ensin koittaa tuota ihan varta vasten lisättyä molexia.

    Kiitoksia tosiaan kaikista avuistasi.
     
  10. mate_1974

    mate_1974 Guest Guest

    Liittynyt:
    07.12.2005
    Viestejä:
    296
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hei!

    Otin jännitteet virtalähteen piirilevyn "foliopuolelta", eli siis siltä puolelta missä juotokset on. Tarkemmin kohtia en muista.

    Erona tuohon sinun tapaukseen, kovalevyltä puuttui 12V jännite.
     
    Viimeksi muokattu: 16.03.2011
  11. FuLL

    FuLL Guest Guest

    Liittynyt:
    26.04.2005
    Viestejä:
    459
    Saadut tykkäykset:
    0
    IR vastaanotin toimii 5V jännitteellä joten voisikohan tuo ryöstö nyt vaikuttaa asiaan ettei kaikki käskyt mene perille? onko virtalähteessä uudet konkat? jos ei niin vaihda ne ja kokeile uudemman kerran niin voipi jopa toimia.
     
  12. Czahr

    Czahr Guest Guest

    Liittynyt:
    12.01.2009
    Viestejä:
    7
    Saadut tykkäykset:
    0
    12v on siis tarpeeton? Hm.

    Pitää kuitenkin vielä kokeilla.
    Voihan se olla. Tosin topfieldin etupaneelissa vilkkui valo aina kun nappia painoi eivätkä myöskään topfieldin etupaneelissa olevat napit toimineet virtanappulaa lukuunottamatta, joka siis toimi myös kaukossa.

    Virtalähteessä on uudet konkat(tai noin 4kk vanhat) ja jännitteet kohdallaan.
     
  13. scooper

    scooper Guest Guest

    Liittynyt:
    19.03.2011
    Viestejä:
    4
    Saadut tykkäykset:
    0
    En aloittanut uutta aihetta, kun tämä liittyy omaan ongelmaan.

    Mitä voisi tehdä ennen kallista korjauskeikkaa, kun toppy ei tunnista eikä myöskään käynnistä kovalevyä? Ilman kovoa laite tuntui toimivan tavalliseen tapaansa, ja kovo kyllä toimii tietokoneessa, kun sen irrotin testiä varten. En voinut kokeilla topfhdrw-ohjelmaa, kun ei ole wintoosaa koneessa eikä se toimi Winellakaan, mutta levy tunnistui BIOSissa ja kun osioin (tyhjensin) sen GPartedilla, sain sen myös liitettyä, eli kovossa ei pitäisi olla vikaa.

    Kun laitoin kovon uudestaan boksiin, käynnistyessä boksi yrittää bootata kovoa mutta turhaan, en tiedä kuinka kauan, kun otin virrat pois ennen kuin siellä jokin kärähtää tai simahtaa. Ennen näitä viimeisiä kokeilujani kovo käynnistyksen yhteydessä tikitti aikansa (ikään kuin se olisi rikki), kunnes luovutti ja hiljeni.

    Ei ole ylimääräistä kovoa, jolla testaisin, eikä liioin mitään mittareita ym. välineitä diagnosointiin. Boksiin vaihdettiin konkat viime kesänä, mitä ennen se oli oireillut aikansa (mm. napsuminen, tallenteiden epäonnistuminen, virran katkeaminen ja asetusten katoaminen). Korjauksen jälkeen boksi taas rupesi toimimaan, mutta kauan ei sitä riemua kestänyt.

    En tiedä, onko virtalähteen konkissa (taas) jotain mätää, enkä näillä puusilmillä osaa erottaa mitään epänormaaliuksia siellä. Kovon virtajohdon emon puoleisessa päässä on jotain keltaista mönjää, mitä on näkyvissä virtalähteenkin puolella. Onko se jotain vuotoa komponenteista vai mitä lie, enpä tiedä.

    Pystyykö tällainen kädetön amatööri tekemään mitään vai pitääkö taas raahata korealainen romukasa korjaukseen ja pulittaa pitkä penni? Mitään takuuta ei tietenkään ole voimassa, käytettynä hommattu laite, suuri testivoittaja, taattua laatua, romurautaa ryöstöhinnalla ...
     
  14. mate_1974

    mate_1974 Guest Guest

    Liittynyt:
    07.12.2005
    Viestejä:
    296
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hei!

    Yksi mahdollisuushan tuossa tapauksessa olisi saada jostain vanha IDE levy, jolla kokeilla että lähteekö se toimimaan.

    Toinen vaihtoehto on liittää toppyn kovalevy pöytäkoneeseen ja katsoa HDRW ohjelmalla onko se vielä järjissään.
     
  15. scooper

    scooper Guest Guest

    Liittynyt:
    19.03.2011
    Viestejä:
    4
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kokeilin kyllä boksissa ollutta kovalevyä koneessani, mutta kun tuo topfhdrw-ohjelma ei vaan toimi Linuxissa eikä myöskään Winessa (emulaattorissa), niin en sillä voinut kurkata sisälle. Itse kovon sekä BIOS että koneeni järjestelmä tunnisti, ja sain sen myös osioitua (ilman osiointia en päässyt levyyn sisälle). Mitään tikitystä ei sieltä kuulunut tietokoneessa, toisin kuin boksissa käynnistyksen jälkeen.

    Ajattelin vaan, voiko vika olla kovalevyyn menevässä virtajohdossa tai superkireässä IDE-kaapelissa, jos boksi ei millään tunnista levyä, vai onko virtalähde onnettomine komponentteineen se suurin syypää?

    Nyt tallentamaton boksi ilman kovalevyä tuntuu toimivan häiriöittä, mutta kuinka kauan ennen kuin jossain posahtaa? Toisaalta ei innosta viedä laitetta korjaukseen muutaman kuukauden välein. Hyvät vaihtoehdot ovat aika vähissä, kun ei noita korjaustaitoja ole.

    EDIT. Laitoin kuvan boksista http://load.hostphotofree.com/ed6c435ba01b104f8aa05da600b3e9a5/tf1.JPG. Toivottavasti joku viisaampi osaa sanoa, näkyykö siellä jotain ihmeellistä tai hälyttävää.
     
    Viimeksi muokattu: 23.03.2011
  16. scooper

    scooper Guest Guest

    Liittynyt:
    19.03.2011
    Viestejä:
    4
    Saadut tykkäykset:
    0
    No niin, kokeilin toista, varmasti toimivaa IDE-kovalevyä, eikä boksi sitäkään tunnistanut. Kovo boottasi boksin käynnistyessä aivan kuin tietokoneessa ollessaan, eikä tikittänyt kuten aiemmin siellä ollut kovo. En tiedä, voiko kovalevyn tiedostojärjestelmän tyypillä olla mitään vaikutusta tunnistamiseen (nyt kokeilin Linuxin ext3-tiedostojärjestelmän levyä, enkä mitään VFAT:a tai muita Windows-tyyppejä). Eikös boksi muuta sen joka tapauksessa erilaiseksi ottaessaan kovalevyn käyttöön?

    Umpikujaan tässä nyt päädyttiin, mutta minkäs teet näiden laaturomujen kanssa? Pitää varmaan kaivaa kuoppa Kiinaan ja laittaa itsestään laukeava loota samaa reittiä sinne, mihin se kuuluu.
     
  17. mate_1974

    mate_1974 Guest Guest

    Liittynyt:
    07.12.2005
    Viestejä:
    296
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hei!

    Tarkista vielä siitä "uudesta" kovalevystä, että se on jumpperoitu masteriksi.

    Tuo tikitys liittyy monesti rikkinäiseen kovalevyyn, tosin toppyssä se voi myös liittyä liian myös suureen jännitteeseen.

    Kokeile vielä toisinpäin, laita toppyn levy pöytäkoneeseen kiinni, ja asenna siihen TopHDRW http://www.tapworld.net/index.php?o...hdrw-017&catid=20:computer-software&Itemid=41

    Onko C22 konkka pullollaan vai väärentääkö kameran kuva.

    Tuo keltainen mömmö kuuluu asiaan.
     
    Viimeksi muokattu: 30.03.2011
  18. Jekkuli

    Jekkuli Guest Guest

    Liittynyt:
    08.05.2009
    Viestejä:
    72
    Saadut tykkäykset:
    0
    Katselin tuota kuvaa ja poweria. Mitähän sinne on vaihdettu ja miten? Tarttis tehdä kunnolla ja kunnon osilla.
     
  19. topfieldowner

    topfieldowner Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    07.03.2007
    Viestejä:
    93
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ymmärtääkseni boksi ehdottaa heti levyn alustusta, kun/jos kykenee tunnistamaan joko alustamattoman levyn tai levyn, jonka tiedostojärjestelmä on jokin muu kuin Topparin oma. Alustamattomasta levystä on omakohtainen kokemus reilun kuukauden takaa, jälkimmäistä tapausta en ole itse kokeillut, joten se on ns. "valistunut arvaus". Asia perustunee siihen, että Toppy ei tunnista kuin oman tiedostojärjestelmänsä ja muut ovat sille kuin ilmaa eli se suhtautuu niihin samoin kuin alustamattomaan levyyn.

    Topfieldin suunnittelu ja valmistus taitavat sijaita Etelä-Koreassa, jonne on hivenen pidempi porausmatka! Osoitelappuun voi kirjoittaa: To C.E.O. Lee, Yong-Cheol :thumbsup:
     
    Viimeksi muokattu: 30.03.2011
  20. espi

    espi Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.04.2005
    Viestejä:
    154
    Saadut tykkäykset:
    0
    Oma silmä kanssa katsoo, että c22 on pullistunut, samaten sen vasemmalla puolella oleva myös.
    Ei kuva väärennä, tuon kun suurentaa niin näkee selvästi...
     
    Viimeksi muokattu: 30.03.2011