VLSI Anti-Mode 8033 - Automaattinen subbarin equ

Discussion in 'Kotiteatterin äänentoisto' started by säätäjä, Dec 12, 2007.

  1. Maverick

    Maverick Lähes henkilökuntaa Blokattu

    Joined:
    Apr 3, 2002
    Messages:
    4,289
    Likes Received:
    0
    Hiljaa, kerettiläinen.

    160 Hz:stä pakkoalipäästävä antimode ei täytä kokoalue-equtuksen päästömääräyksiä.

    Antimudea parempi persaukisratkaisu on 3 kpl behringer fbq2496:sta av-vahvarin ja G-subbarin inputin väliin: jokaiselle audiokanavalle oma behringerikanava. Tällä kokoonpanolla koko audiokaistan equlaatio onnistuu.

    Pelkän subbarin equttaminenhan ei riitä mihinkään kuten tiedetään.
     
  2. plehto

    plehto Guest Guest

    Joined:
    Sep 18, 2007
    Messages:
    12
    Likes Received:
    0
    Pientä hurinaongelmaa antimoden kanssa. 50Hz verkkohurina tulee läpi ja subbarin tasonsäätö vaikuttaa hurinan kovuuteen. Kun antimoden virtalähteen ottaa irti, loppuu hurina täysin. Näköjään hurina kuuluu myös, tosin vaimeampana, kun antimode on kokonaan pois välistä. Kannattaako yrittää galvaanisen erottimen laittamista jonkin signaalikaapelin väliin? Johtona on bilteman 7,5 metrin kaapeli, mutta hurina kuuluu myös toisella 5 metrin johdolla.
     
    Last edited: Sep 7, 2010
  3. TEL79

    TEL79 DSPeaker Lead Designer Tukijoukot Guest

    Joined:
    Oct 17, 2007
    Messages:
    342
    Likes Received:
    0
    Anti-Moden muuntajan irroittaminen katkaisee signaalitien, koska signaali kulee 8033:ssa A/D ja D/A muuntimen läpi, jotka tietenkään eivät toimi ilman sähköä. Anti-Mode vahvistaa signaalia noin 4dB, eli jos ilman Anti-Modea hurina tulee vaimeampana niin se voisi johtua siitä. Itse hurinan syy tapahtuu tällöin signaalin etenemissuunan kannalta Anti-Modea etupuolella. Kokeile mitä tapahtuu jos irroitat input kaapelin 8033:sta siten että pidät sen virrat päällä ja outputin kytkettynä subwooferiin.
     
  4. plehto

    plehto Guest Guest

    Joined:
    Sep 18, 2007
    Messages:
    12
    Likes Received:
    0
    Aivan, tietenkin signaalitie katkeaa muuntaja irroittamalla. :hitme:Input-kaapelin irrottamisen jälkeen ei hurinoita kuulu.
    Vanhassa asunnossa hurinoita kuului, jos emu 0202:n analogikaapelit eivät olleet kiinni vahvistimessa. Nyt tällä ei kuitenkaan ole vaikutusta. Ei myöskään ole vaikutusta sillä, mikä signaalilähde vahvistimesta on kytkettynä. Taidan aloittaa kokeilut sillä, että heitän vesilintua bilteman kaapeleilla ja tilaan laadukkaammat eristetyt tilalle. Jään jännityksellä odottamaan, mahtuvatko liittimet kiinni ilman antimoden takapaneelin modaamista ;)
     
    Last edited: Sep 7, 2010
  5. plehto

    plehto Guest Guest

    Joined:
    Sep 18, 2007
    Messages:
    12
    Likes Received:
    0
    Ebaysta ostetut kaapelit saapuivat (linkki). Hurinat ovat nyt historiaa :thumbsup:
     
  6. TEL79

    TEL79 DSPeaker Lead Designer Tukijoukot Guest

    Joined:
    Oct 17, 2007
    Messages:
    342
    Likes Received:
    0
    Hienoa! :thumbsup:
     
  7. Mauno

    Mauno Käyttäjä

    Joined:
    Feb 28, 2005
    Messages:
    157
    Likes Received:
    4
  8. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Joined:
    Jul 18, 2001
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    0
    Sinänsä ihan hyvä uudistus tuo stereosisäänmeno. Helpottaa käyttöönottoa kun ei tarvitse aloittaa kaapeleita kolvaamalla. Hinnoittelussa on pahasti rahastuksen makua. Tämä uusi stereoversio maksaa tiedotteen mukaan 380 € kun vanha C-mallin monoversio adapterikaapelilla maksaa 225 + 50 = 275 €. :hitme:
     
  9. elmac0

    elmac0 Tunnettu jäsen

    Joined:
    Jun 5, 2007
    Messages:
    701
    Likes Received:
    130
    Huomioithan, että nuo mainitsemasi hinnat ovat ilman ALV:a (veroineen n. 340€). Ja onhan S-versiossa muitakin parannuksia kuin tuo aktiivinen summain.
     
  10. juhaa

    juhaa Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Joined:
    Dec 11, 2000
    Messages:
    5,966
    Likes Received:
    7
    esim.
    http://hifitalo.fi/cat/product_details.php?p=60

    239€ kotiin (matkahuoltoon) kannettuna.
     
  11. Groke

    Groke D'oh! Tukijoukot Guest

    Joined:
    Aug 18, 2005
    Messages:
    2,651
    Likes Received:
    1
    En ole asiaan käytännön tasolla tutustunut, mutta em. pdf-esitteen mukaan DSPeaker AntiMode 8033S eroaa näiltä osin nykyisestä perusmallista, eli 8033C:stä
    • Stereo input connectors ("...output is the same monophonic RCA as in the C-version")
    • 4 x Gold plated protrusive RCA connectors that allow connection with the most demanding interconnection cables
    • Quiet on/off with automatic fadein
    • Increased dynamics and SNR for HighEnd use
    • Increased frequency range up to 240 Hz to allow use with active midbass systems (vs. 144 Hz)
    • Flexible powering 9VAC / 12VDC (vs. 9V AC)

    "...8033C version remains in production." Uusi malli tulee siis vain vaihtoehdoksi, eikä korvaa aiempaa. Eli jos pärjää aiemmalla mallilla, tai sen ja adapterin yhdistelmällä, eikä koe noita uudistuksia itselleen merkittäviksi, niin sitten varmastikin kannattaa ostaa halvempi 8033C + tarvittaessa se adapteri. Itse pääasia, eli subbaritajuuksien ekvalisointi lienee toteutukseltaan sama, siis yhteiseltä taajuusalueeltään. Kotelokin vaikuttaa samalta.
    Järeämmät RCA-liittimet auttavat lähinnä järeämpiä RCA-kaapeleita käyttäviä, tuo korkeampi 240 Hz toiminta-alue lienee useimmille merkityksetön juttu jne. Sitä en tiedä, että miten paljon 8033S:ssä on enemmän dynamiikkaa ja että miten paljon vähemmän uusi malli kohisee (SNR), mutta ne eivät kait aiemminkaan mitään varsinaisia ongelmakohtia ole tainneet olla. Ainakaan keskivertokäyttäjällä.
     
  12. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Joined:
    Jul 18, 2001
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    0
    Asiallista kehitystä muuten kuin hinnan osalta. Tosin nämä muutokset olisivat melkein kaikki saaneet olla mukana alusta lähtien. Ehkäpä tällä uudella mallilla ei tulisi hurinaongelmaa, kuten B-mallin kanssa kävi.
     
  13. Maverick

    Maverick Lähes henkilökuntaa Blokattu

    Joined:
    Apr 3, 2002
    Messages:
    4,289
    Likes Received:
    0
    "4 x Gold plated protrusive RCA connectors that allow connection with the most demanding interconnection cables"


    Ooh, nyt kaapelin saa jo kiinni ilman liittimen reiän avarrusta + hoonausta poralla! Uskomatonta R&D -kehitystä, boys.


    "Increased frequency range up to 240 Hz to allow use with active midbass systems"


    Tässäkohtaa R&D -aivoriihellä on ilmeisesti ollut jo kiire baariin? Kolme tai enemmän -tiekailottimien basso-osat toistavat hyvin usein ainakin oktaavin ylemmäs kuin 240 hertzeliä. Miksi purkin läpi ei voi päästää taajuuksia vaikka kilohertseliin tai ylikin niin ei ainakaan lopu kaista kesken, mitään jakari-rooliahan tällä ei ole. Nyt tällä toiminnolla moni potentiaalinen käyttäjä ei tee mitään.
     
    Last edited: Oct 11, 2010
  14. prodigy

    prodigy Guest Guest

    Joined:
    Feb 17, 2007
    Messages:
    735
    Likes Received:
    0
    Täytyyhän jotain jättää vielä seuraavaan versiopäivitykseenkin....
     
  15. Desibelihertsi

    Desibelihertsi Jäsen

    Joined:
    Oct 13, 2008
    Messages:
    62
    Likes Received:
    0
    Moi. Muistathan, että tuotekehittely maksaa, varsinkin onnistunut tuotekehittely, samoin kuin hyvä ja laajamittainen asiakastuki. :)
    En toki tarkoita että maksakoon mitä tahansa, mutta itse en näe hinnan nousua täysin perusteettomanakaan.
     
  16. tuplaturpo

    tuplaturpo Tuttu kasvo

    Joined:
    Nov 13, 2006
    Messages:
    258
    Likes Received:
    1
    Mites on jos hommaan subuttimeen tän antimoden, niin sehän ei poista vielä subsonicin tarvetta?

    Näillänäkymin suljettu IXL 18" tulossa ja varmaan vastetta tasoitellaan tällä antimodella mutta mikä olisi järkevin/halvin tapa suodattaa nuo aivan alimmat taajuudet pois?
     
  17. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 18, 2006
    Messages:
    7,603
    Likes Received:
    527
    Kännykällä postailu on tosi typerää, kun ei voi kätevästi tarkistaa, mutta eikös antimode suodata lift 25 -tilan ollessa kytkettynä 15hz alemmat pois nimenomaan elementin varjelemiseksi?

    Onko tuo päällä muutoinkin, vai ainoastaan lift-tilassa?
     
  18. pinkeliviinica

    pinkeliviinica Guest Tukijoukot Guest

    Joined:
    Oct 19, 2004
    Messages:
    1,836
    Likes Received:
    0
    halvin on tietty xxx kokoinen konkka jos mitään valmista laitetta tms muuten ole :D
    (xxx = 8ohmille ~3000-4000uf / 4ohmille ~6000-8000uf bipolaarinen elko, kytketään suoraan sarjaan kaiutin piuhoihin ennen subia)
    rca linjaan laitettuna konkka voi olla huomattavasti pienempi... tyypillisesti kai jotain ~10-50uf riippuen antimoden sisääntulo impedanssista...
     
    Last edited: Oct 22, 2010
  19. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Joined:
    Jul 18, 2001
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    0
    S-mallin uudistukset ovat sen verran pieniä, että ei oikein voi puhua tuotekehityksestä. Kyseessä on olemassa olevan tuotteen revisio, mikä on myös tuotemerkinnästä pääteltävissä.

    Tuotekehitys- ja valmistuskustannukset asettavat alarajan, jolla tuotetta kannattaa valmistaa. Hinnoittelu perustuu usein siihen paljonko asiakas on valmis maksamaan. VLSI:llä ovat päätyneet siihen että enemmänkin voisi pyytää. Tämän sinäkin juuri vahvistit. Hinnan nosto on kätevintä toteuttaa tuoteuudistuksen myötä. Se ei silloin näy niin selvästi asiakkaille päin.

    Tuotekehityksen onnistumisella ei muuten ole juurikaan tekemistä syntyneiden kustannusten kanssa. Onnistuminen punnitaan vasta markkinoilla.
     
  20. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 18, 2006
    Messages:
    7,603
    Likes Received:
    527
    Itseäni korjaten, ko. subsonic on manuaalin mukaan 10hz ja päällä vain lift-tiloissa.