Wbox HD DVR - tallentava HD-boksi Welhon verkkoon

Keskustelu osiossa 'Digi-TV' , aloittajana johannesk, 30.10.2008.

  1. timo64

    timo64 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.06.2009
    Viestejä:
    247
    Saadut tykkäykset:
    1
    Järjestelin hyllyni uudelleen, johdot irti ja takas kiinni samalla tapaa.
    Nytpä käykin komponentin kautta katseltuna niin että ulostaa boksista telkulle Alkuperäinen -asennossa 1080i, eikä kuten eilen kun ulosti aina 576i, oli boksin asento mikä vaan.
    Ja kuva taisi heiketä eilisestä.
    Mistähän tämä yhtäkkinen muutos voisi johtua?
     
  2. Pasi73

    Pasi73 Guest Guest

    Liittynyt:
    10.01.2006
    Viestejä:
    4
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuli hankittua kyseinen laite ja nyt kaipaan infoa:

    onkos tämä normaalia, kun HD tallennuksia katselee 2x tai 4 x pikanopeudella, niin kuvanlaatu on erittäin häiritsevän nykivää?

    Welhon asiakaspalvelu meinasi että jokaisessa Wbox boxissa on sama ominaisuus ja se ei poistu laitetta vaihtamalla.
     
  3. sakali

    sakali Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    26.10.2004
    Viestejä:
    1 206
    Saadut tykkäykset:
    2
    SD-kanavien osalta HD Ready telkkarilla kuva on hieman pehmeä HDMI:tä käytettäessä verrattuna Scartiin. Kun vertaan Sanoyn Z5 näyttämää digiboksin antamaa SD-kuvaa skaalattuna 720p aiempaan Humax 9200C boksiin, joka oli S-Videolla kytkettynä tykkiin, niin parannus on selvä. Tykillä en edes huomaa mitään pehmeyttä SD-kuvassa.
    :thumbsup:
     
  4. timo64

    timo64 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.06.2009
    Viestejä:
    247
    Saadut tykkäykset:
    1
    HDMI:lläkö vedät kuvan boksista tykille?
    Ilmeisesti tykkisi on sitten parempilaatuinen kuin hd-ready telkkusi.
     
  5. Ari

    Ari Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    25.06.2000
    Viestejä:
    3 320
    Saadut tykkäykset:
    4
    Kyllä minullakin nykii nuo kuvalliset hitaat kelaukset hd-tallennuksilla, eli lienee tavallista.
     
  6. sakali

    sakali Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    26.10.2004
    Viestejä:
    1 206
    Saadut tykkäykset:
    2
    Vika boksissa vai kaapelikortissa?: Kun valitsen maksukanavan, niin tulee ilmoitus: "Haetaan asetustietoja. Tämä ei kestää useita minuutteja."

    Vaikka boksi on ollut päällä maksukanavalle asetettuna useampaan otteeseen kerrallaan 3-5 tuntia, niin maksukanavat eivät ala pelaamaan. Sama ilmoitus vaan jatkaa olemistaan.

    Kävin kortinkin vaihtamassa kaapelioperaattorilla uudempaa, mutta ei auttanut.:OI
     
  7. Cornholio

    Cornholio Guest Guest

    Liittynyt:
    16.03.2005
    Viestejä:
    14
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onhan korttilinkitys tehty kaapelioperaattorin päässä? Eli olet ilmoittanut heille hd-boksin chip-id:n?
     
  8. sakali

    sakali Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    26.10.2004
    Viestejä:
    1 206
    Saadut tykkäykset:
    2
    Tiistaina kävin operaattorin asiakaspalvelussa ja pyysin kaapelikorttini ja humaxin linkitystä. Asiakaspalvelija sanoi, ettei linkitystä tarvitse tehdä, koska en tilaa tällä hetkellä HD-maksukanavia. En väittänyt vastaan, mutta pyysin kuitenkin häntä tekemään linkityksen. Asiakaspalvelija sanoi tekevänsä linkityksen.

    Tänään soitin Humaxin tukeen ja sieltä vastaus ongelmaani oli selvä: kortti ja boksi täytyvät linkittää, ko. virheilmoitus johtuu linkittämättömyydestä. No kävin äsken uudelleen kaapelioperaattorin tiskillä pyytämässä korttini ja boksini linkitystä. Toinen asiakaspalvelija katsoi koneeltaan tilaukseni ja sanoi, että korttia ja boksia ei tarvitse linkittää, koska minulla ei ole HD-kanavia. Totesin tähän, että mm. Humaxin tuki kertoi asian olevan päinvstoin eli Humax täytyy linkittää myös kaapelikortin takana olevia SD-kanavia varten.

    Asiakaspalvelija totesi aiemman linkityksen olleen jollain tavoin keskeneräinen ja linkitti korttini. Lisäksi hän kiitti heille tärkeästä tiedosta, jota heillä ei ollut vaikka he mm. myyvät Humaxin HD-boksia myymälässään.

    Tämä on niin tätä: asiakas tietää enemmän kuin palvelun myyjä: asiakkaan täytyy kertoa miten asiat pitää tehdä.:hitme:
     
  9. sakali

    sakali Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    26.10.2004
    Viestejä:
    1 206
    Saadut tykkäykset:
    2
    HDMI:llä menee kuva tykille. Tykki lienee parempilaatuinen, on se kuitenkin pari vuotta uudempikin kuin TV.
     
  10. Pasi73

    Pasi73 Guest Guest

    Liittynyt:
    10.01.2006
    Viestejä:
    4
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ahaa... on muuten harmittava ominaisuus muuten niin hyvään laitteeseen. Toivottavasti tähän saadaan korjausta joskus päivityksen kautta.
     
  11. Ari

    Ari Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    25.06.2000
    Viestejä:
    3 320
    Saadut tykkäykset:
    4
    Tuo korttilinkityshomma taitaa tosiaan mennä noin. Minulla on kaksi kaapelikorttia Welholta, joista toisella on pelkkiä SD-kanavia ja se on normaalisti Topfieldin boksissa ja välillä makuuhuoneen Handanissa ja toisella kortilla on HD-kanavia ja se on tässä Humax Wboxissa. Kerran yritin katsoa MAX-kanavaa Humaxilla siirtämällä sen toisen kortin sinne mutta eihän sillä mitään näkynyt, samanlainen ilmoitus vain kun sen HD-kortin linkitys oli epäonnistunut aikoinaan.

    Voikohan tuohon samaan wboxiin linkittää sitten nuo molemmat kortit? Ei hajuakaan, jos vaikka joskus toistekin tulisi tarvetta katsella noita L-paketin tai extra-kanavia tuolla boksilla. Itse olin myös siinä käsityksessä ettei noita SD-kanavia sisältävää korttia olisi tarvinnut linkittää. Kun muutenkin maksaa enemmän pitää kahta korttia kun haluaa käyttää kahta boksia joissa on maksukanaivia molemmissa. Ja nuo boksit ovat kuitenkin tuossa samassa hyllyssä käytännössä. Syynä on lähinnä vain tuon wboxin riittämättömän pieni kovalevy ja estot pc:lle kopioinnissa ja Topfieldin ukas-tap.
     
  12. hammers

    hammers Guest Guest

    Liittynyt:
    13.12.2005
    Viestejä:
    562
    Saadut tykkäykset:
    0
    Se on totta että wboxin hdmi-kaapelin läpi välittämä sd-kuva on aavistuksen pehmeä. Kuitenkin mietityttää että kuinkakohan moni tässäkin ketjussa on kalibroinut näyttölaitteensa mittalaittein? Tämä ei tietenkään vaikuta kuvan pehmeyteen, mietin vaan kuinka kultasilmiä tässäkin ketjussa ollaan. Itseäni ei häiritse kuvan pieni pehmeys lähellekkään samassa mittasuhteessa kuin kalibroimaton näyttö.

    Toinen seikka mikä tulee mieleen on se että kyseinen boksihan on jo vanha kuin "taivas", itsellänikin boksi ollut jo muutaman päivän vajaan vuoden. Olisiko tänä aikana tullut yksi firmis-päivitys (vai ei yhtään?), joten lienee turha odotella niitä jatkossakaan. Kuitenkin Humaxin viritelmä taitaa olla edelleen paras Suomesta hankittavissa oleva tallentava hd-boksi? Heikkoa on kilpailijoilla tarjonta. Boksi on muuten jumiutunut vuoden aikana itselläni tasan kerran, eikä muutenkaan ole ihmeempää valittamista. Tämä ei tietenkään tarkoita ettei kritisoida saisi, mutta on todella yllättävää ettei ensimmäisenä markkinoille tullut boksi ollutkaan täydellinen... :hitme:
     
  13. sakali

    sakali Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    26.10.2004
    Viestejä:
    1 206
    Saadut tykkäykset:
    2
    Linkityksestä oli toimimattomuus kiinni. Noin 10 minuutin päästä lähti maksukanavat pelaamaan kun laitoin kortin sisään ja boksin päälle.
     
  14. timo64

    timo64 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.06.2009
    Viestejä:
    247
    Saadut tykkäykset:
    1
    Jos tarkoitat kalibroinnilla jollain ulkosilla laitteilla/ohjelmilla tehtyjä säätöjä niin tuskinpa monikaan tehnyt. Vaatii hankintoja ja tietämystä.
    Sen sijaan telkun säätöjä kaukosäätimellä varmaan monikin ruuvannut paremman kuvan toivossa.

    En tiedä mikä perimmäinen syy on miksi HDMI tekee sd-kuvasta pehmoisen ja hieman epäterävän.
    Itse laitoin pari päivää sitten komponenttijohdot ja parempaa kuvaa tulee sitä kautta.

    Boksi muuten toiminut moitteetta ja ihan kelpo peli.

    Firmiksestä kysyin welholta pari kuukautta sitten, ei ole tullut eivätkä tienneet onko koskaan tulossakaan.
     
  15. hansolo

    hansolo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    01.11.2002
    Viestejä:
    4 832
    Saadut tykkäykset:
    565
    Mielestäni ei ole tullut yhtään päivitystä. Pieniä bugeja on jonkin verran ja sitten tämä HDMI SD pehmoisuus.

    Yksi harmiton bugi lisää kasvavaan pikkubugien listaan:

    EPG:ssä näkyvä päivämäärä näkyy suomiasetuksilla hassusti siten, että viikonpäivä on suomeksi, mutta kuukausi englanniksi. Esim. PE 11. Dec 2009.

    Tässä ketjussa on joskus kauan sitten spekuloitu, että tämä johtuisi boksissa käytetyn kuvankäsittelypiirin asetuksista. Oletuksasetuksena vaikuttaisi olevan liian raju kohinanpoisto. Senhän huomaa siitäkin, että HDMI:n kautta kuvasta häviää melkoinen määrä lähetyksen pakkausartefakteja (vrt. komponentti tai scart), mutta samalla kuvasta häviää lieveilmiönä tarkkuus. Eli Humax voisi muuttaa kohinapoistoasetuksen nollaan tai sitten käyttäjän asetettavaksi, esim: off, 1, 2 tai 3.
     
  16. timo64

    timo64 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.06.2009
    Viestejä:
    247
    Saadut tykkäykset:
    1
    Mistä tuon pakkausartefaktien häviämisen huomaa?
    Kohinasta: toisaalta voisi kuvitella että jos lieventää liikaa kohinanpoistoa niin kohinaa tulee mukaan kuvaan?

    Humaxille pitäisi joku tästä ilmoittaa, että kohinanpoiston saisi säädettäväksi.
     
  17. hoogenband

    hoogenband Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.02.2009
    Viestejä:
    67
    Saadut tykkäykset:
    0
    No niin ny on ollu muutaman päivän gigantin kokeiluboxi kiinni hdmiillä sampan 40a766:ssa. Sd-kuva oli positiivinen yllätys luettuani tätä palstaa, ihan hyvää omasta mielestä. HD onkin sit taas toiselta planeetalta, canalin sport hd ainoa mikä näkyy ja en malta oottaa iltaa ku tulee la liigaa, on se vaan komeeta kuvaa katsella. Ainut ongelma on et guide tyhjentää aina ittesä kun ainoastaan sammutan boxin ja sit tuntuu et kanavat käytävä läpi et se taas täytettä, onko muilla mitään tai jotain vinkkejä mitä ehkä en oo tajunnu?
     
  18. hansolo

    hansolo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    01.11.2002
    Viestejä:
    4 832
    Saadut tykkäykset:
    565
    Siitä että pakkausartefaktit häviävät :D. Ainakin "isolla" kuvalla katsottaessa (92") Suomen digi-tv kuva vilisee jatkuvasti pakkausvirheitä, jotka johtuvat liian alhaisesta bittivirrasta. Nämä häiriöt pitäisi näkyä helposti jo n. 36-40" LCD-telkulla. Tasaisten väripintojen macro blokking, palikoituminen nopeassa liikkeessä jne. Juuri nämä macro blokit katoavat lähes kuin pieru saharaan, kun katsoo kuvaa HDMI:n kautta. Toisaalta olkkarin 28" kuvaputkella pakkausvirheitä ei näe juuri ollenkaan...

    Pitää muistaa, että ongelman lähde on puhdasta spekulointia. Kukaan ei kai varmuudella tiedä, että se johtuisi kuvankäsittelypiirin liiallisesta DNR-asetuksesta. Se on vain arvaus. Mutta jokin siellä sen kuvan sössii.
     
  19. MoreK

    MoreK Guest Guest

    Liittynyt:
    25.03.2007
    Viestejä:
    57
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ostin joululahjaksi Wboxin Welhon kaapeliin ja nyt pääsin sitä testaamaan kun perhe on muualla. Boxi toimii, mutta maksukanavat ei. Ei vanha TV1000 eikä paketin mukana tullut 3kk Canal plussa. Tulee tuota "Lataa asetuksia...." herjaa, ja siihen boxi jää hengailemaan.

    Soitin juuri asiakastukeen ja yrittivät siellä linkitystä. Kohta tuli soitto takaisin, että kortti on liian vanhaa sorttia. Ainut tapa on käydä hakemassa uusi kortti Welhon tiskilta Sanomatalosta. Jälleenmyyjien kanssa kuulemma tämä operaatio ei onnistu. Voi hemmetti, menipä vaikeaksi.

    Suosittelen muillekin boxin joululahjaksi ostaneille varmistamaan ajoissa, että kanavat näkyvät, ettei sitten jouluaattona ala harmittamaan.
     
  20. timo64

    timo64 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.06.2009
    Viestejä:
    247
    Saadut tykkäykset:
    1
    Tuo macro-blocking ilmiö on hyvä huomio.
    Varsinkin kun kaukana oleva kohde on LIIKKEESSÄ, ilmiö vahvistuu.
    Saman ilmiön olen huomannut kun katsoo telkun omallakin virittimellä sd-kanavia. Eli tausta "palikoituu" ja samenee. Läheltä kuvattuna kuva voi olla pirun tarkka mutta heti kun kuvaa viedään hiemankin kauemmas muuttuu se mössöksi.

    Tässä eräs googletettu selite ilmiölle:

    http://www.michaeldvd.com.au/Articles/VideoArtefacts/VideoArtefactsMacroBlocking.html