Eteen: 3x 9.2:sta kaikki jos tila on päälle 20m^2 ja/tai seinät ovat puurakenteiset. Tai sitten 9.1 jos tila on pieni ja kiviseinäinen. Tai kenties jopa 2x 9.3 + 1x 9.2 jos tila on kovin suurin ja ohutrakenteinen. Taakse: 2-4x 9.0. Tämä kaiutin riittää vallan mainiosti takakaiuttimeksi varsinkin jos seinän lähellä tukitaan tuon refleksiputket. Tai sitten tuollainen SR, ihan miten oma sisustus vain sallii. Muut vaihtoehdot: Itse en unohtaisi myöskään Dalin Compacteja, Chorusin 662:sia, Tannoyn Fusioneita tai Mercury mX-M:iä, KEFin Cresta- ja Q-sarjaa, Miragen Omni 50:ntä, PSB:n alphaa tai imageja, JPWn 201:ä, JBL:ää, FOCAL-JMLABia tai edes Amphionia tai muita vielä hifistyneempiä merkkejä. Valinnanvaraa näet on. Kannattaa verrata, joku noista on varmasti juuri sinulle se paras ja passelein valinta. Ei välttämättä Wharfedale ollenkaan. Tai Wharfedalelta joku muu malli kuin Diamond.
Kiitokset vinkeistä! Tuo 9.2 on budjetiltaan sitä luokka mikä oli tarkoitus pääkajareihin sijoittaa tällä erää..~250e (300max). Keskikaiutinta ei ole näillä näkymin tulossa, tämä 4.1 systeemi tuntuu toimivan ihan hyvin toistaiseksi joten ajattelin pysyä samalla linjalla. Ostopaikkana tulee olemaan Audiosavo läheisen sijaintinsa vuoksi joten täytynee katsoa (kuunnella) heidän valikoimansa, mitä muuta heillä on tarjota tuossa hintaluokassa. Kauempaa en meinannut lähetä kaiuttimia metsästämään.
Ne ovat ihan hyvä valinta, muista sitten että taakse 9.1 on jo koon maksimirajoilla (yleensä). 9.0 varsinkin leffoilla toimii varmasti riittävän hyvin,
Tämä on kopsattu tuolta toisesta threadista: Kaiutin"setti" Meillä oli eilen kotikuuntelussa 9.2 ja 9.5. Kuuntelupaikkana n. 40 neliön avoin tila olohuone + takana keittiö puurakenteisessa rivitalossa. Eroja noiden välille oli hyvin vaikea saada, kuuntelimme musiikkia Jazzista rockin ja popin kautta klassiseen ja molemmat kuulostivat todella hyvältä. Kauniimpi puolisko on ollut vuosia töissä orkesterissa ja musiikin alalla, joten luotan kyllä siihen kun hän sanoo että joku kuulostaa aidolta ja hyvältä ja joku toinen ei. 9.2: Yllättävän positiivinen kokemus, koon puolesta epäilin bassotoistoa mutta turhaan. Joissakin kappaleissa tuntui esim. saksofoni soivan vähän kirkkaammin (vrt 9.5), mutta saattoi johtua siitä että tällä pienemmällä kaiuttimella joutui vähän nostamaan vahvistimesta äänenvoimakkuutta jotta oli "yhtä kovalla" kuin 9.5. Hyvä hinta/laatusuhde! 9.5: Hyvin samanlainen muilta alueilta kuin matalimmista bassoista kuin 9.2. Kumisemaan emme tätä saanet millään äänenvoimakkuuksilla tai kappaleilla. Lisäksi vaikutti hieman herkemmältä kuin 9.2, joutui tosiaan pari pykälää tiputtamaan volumea vahvarista. Suurimmassa osassa kappaleista emme saaneet mitään "soundillista" eroa kaiuttimien välille, ihmettelen siis näitä puheita toiston tummuudesta ja kuminasta verrattuna pikkuveljeensä. Välillä olin eroa kuulevinani mutta todella pientä enkä enää luota siihen että lukemani kommentit eivät mitenkään vaikuttaisi alitajuisesti. Kaikenkaikkiaan suuremmat kaiuttimen tuntuinen joka kykeni "laajempaan" toistoon. Jotenkin vaivattomammin tuli matalat kuin 9.2:lla. Loppujen lopuksi päätöksenteko näiden kahden välillä oli todella vaikeaa. Lattiamallit halusin ulkonäkösyistä jokatapauksessa, joten valinta tehtiin 9.4 ja 9.5 välillä. (9.4 identtinen 9.2 kanssa, ainoastaan jatkettu alaosastaan lattiaan asti.) Subbarille haluan jättää vain alimmat taajuudet, joten siksi päädyimme 9.5 malliin. Tämän kanssa jakotaajuuden voi laittaa minimiasentoon eikä toistoon tunnu jäävän "kuoppaa" kaiuttimen ja subbarin välille. Niin ja tuli muuten nähtyä tuo 9.5 avattuna. Sisällä on ihan reippaasti vanua, ja keskellä koko kaiuttimen läpi kulkee vahvikerimat tukevoittamassa. Lisäksi yläosa on erotettu välilevyllä alaosasta, joten yläosa on käytännössä identtinen 9.2 kanssa. Alaosassa on siis kohtuullisen suuressa refleksikotelossa 6,5" järeällä magneetilla varustettu elementti. Hifi testi DVD:llä 30Hz jyrisi aika voimalla. Toivottavasti tästä oli jollekulle apua, tällaisia kokemuksia täällä. Uskoisin että kuuntelutila vaikuttaa todella paljon, meillä ei siis tuon 9.5 bassot missään nimessä olleet liian voimakkaat vaan ehdottomasti pidän subin mukana tuomassa ulottuvuutta aivan alas asti. Nyt subin voi tosin pitää pienellä voimakkuudella jotta ei erotu liiaksi... Molemmat olisivat varmasti olleet hyviä vaihtoehtoja. edit: niin ja laitteistona oli sellanen perussetti. Eli JVC RX-5032 ja siinä (digitaalisella liitännällä) Pioneerin DV-350 soittamassa levyjä.
olisiko diamon 9.4:t eteen, 9.2:set taake, mutta mitä keskelle? Ja kannattaako panostaa enemmän ottamalla 9.5:nen kuin 9.4? Ja tuollainen paketti voittaa varmaankin Audio pron evidencet? Kiitos!"
9.4 -> 9.5 en näe suurta eroa. Mielummin hyppäisin D9.2 -> Evo 8. Tai 9.4 -> Emerald 95. Nämä ovat tosin niitä asioita jonka itse kukin on päätettävä itse. Keskelle panisin vaikkapa 9.2:n jos edessä on vaikka 9.4. Riittää siihen hommaan mainiosti, jopa poikittain sijoitettuna. Taakse riittää pienemmätkin, ellet siis kuuntele musiikkia monikanavaisena (SACD) tai sitten vaikka 5ch-stereo-tekniikalla. Muussa tapauksessa näet 9.2:t menevät haaskaan. Itse laittaisin 9.1:t tai 9.0:t ja 6.1 tekniikassa takakeskimmäiseksi jopa DFS:n (testaisin ensin tietty). Parhaiten toimisi luultavasti Diamondilla oleva yhdistelmä, D9.1 + SVS PB10. Verrattuna siis vaikkapa 9.5+9.2 -yhdistelmään. - https://www.dvdplaza.fi/galleria/showphoto.php?photo=2459&sort=1&cat=500&page=1
Chauron, kiitos! Tota noin, ajattelin nyt seuraavaa sydeemii: eteen joko 9.4 tai 9.3, taakse sivuille 9.0:t ja sitten taakse keskellä pari noita dfs:iä (eli olis 7.1 sydeemi). Subbariksi sitten tulis AP:n impact tai sw150, ja vahvistimena sony db795. Onko tässä järkeä? Kiitos! ainii, keskikajaria en viel tiedä. Mikä sen virkaan olis hyvä? Kiitos! ja viel hei, missä päin turkua noit vois testii? kiiitos!
Keskelle se D9.2 poikittain olisi luultavasti aivan passeli. Sulje sitten ehdottomasti ne refleksiputket, muuten saattaapi helistä koko hylly ja televisio sen pakoputken tahdissa; - tärinää kannattaa minimoida vaikka kumimatolla tai vastaavalla, tasossa olevat laitteet tunnetusti eivät pidä tärinästä. Vahvistinvalinta on hyvä. Kilpailijoita löytyy lähinnä Yamahan RX-v750 jos semmoista kaipaat, tai sitten joku akselilta Denon/Cambridge Audio/Pioneer. Subbariksi ottaisin ehdolle vielä Chorusin Vertigo XLS:n tai jonkin käytetyn, esimerkiksi käytetty REL näyttää lähtevän suht edullisesti dvdplazan ostan/myyn osiolta eli marketista. Myös muutama muu passeli on listalla, mm. tuo Velodyne. Turussa Wharfedaleja voinee kuunnella Hifimestassa. - http://www.hifimesta.fi/
Chauron, heh.. Et ole ilmeisesti kuunnellut noita, suosittelen syvästi 3x 9.2 eteen ja loput vaikka kuten listasitkin TAI sitten nämä sivuille ja taakse. Olen nähnyt liikkeessä, se on kuin 9.1 mutta puolet lyhyempi; ideaali siis seinäkiinnitykseen. Kiinnikkeet on paljon halvemmat kuin jalustat, sekä käytännöllisemmät kun ovat poissa tieltä. Tuo 7.1 vaikuttaa aika kivalta setiltä jos tila vaan riittää? Suosittelen tuota Sonya, top-angebote.de myy hyvään hintaan ja takuulla. Marantzin 5500 ja Pioneerin 1014 menee jo paljon kalliimmiksi.. P.S. 9.4:ssa et maksa kuin kotelosta, kaiutin on sama kuin 9.2 mutta "huonommalla" äänellä. Nyt ehkä vähän yleistän kun en ole 9.2 kuullut, mutta 9.1 ja 9.4 olen. 9.2 on parempi kaiutin äänellisesti silti, monet ovat todenneet näin. Lisäksi 'säästät' rahaa tuohon subbariin jos otat hyllymallit, vaikka Apollon, Atacaman, Vogelin tms. jalustat mukaan, jos ei DIY onnistu. Tuota 9.2 et kyljelleen saa koska se on pyöristetty koteloltaan, ennemmin pystyyn ja tarrateipilla kiinni (esim. tv:n päälle) Koko sarja on magneettisuojattu. P.P.S. Suositan sinulle juuri tuota Wharfedalen SW150:stä. Tänään sain pikademot siitä Expertillä, nyt osaan arvostaa muutakin kun 20Hz bassoa! Vahvarina oli DB795. Subi oli mielettömän hyvän kuuloinen Fusion1:en kanssa, vielä isossa kaupassa. Todella kompakti ja nätti subi, integroitui saumattomasti Tannoyn kanssa. Kaiuttimien kirkas ääni hieman kilisi korvaani, mutta Diamondien lempeys sopii varmasti hyvin tuon kanssa yhteen. Tuo tumma väri on komein 9-sarjassa, jos käy sisustukseen niin suosittelen lämpimästi. (kerrankin en kehu omaa ) Niin ja muista tinkiä ovh-hinnoista. Tuon subin kanssa et tarvitse kumisevia lattiakaiuttimia, jotka kuulostaa niin kauan hyvältä kun viet ne kotiin pieneen akustoimattomaan huoneeseen. Vihdoin AP Focuksen sarjassa on parempi subbari erityisesti musiikille, Focus toimii leffoilla hieman alemmas, mutta basso on löysempää. Hesusnis oli oikeassa.
Näin muuten tänään ensi kertaa myös Vertigo XLS:n. Olipa iso laatikko verrattuna SW150:een, koko on tosin suhteellista. Susiruma ilman niitä 20€ koristelistoja, saapahan rahastettua niilläkin..
Diamond: Tuosta SW150:stä olen kuullut aiemminkin kehuja, pitää käydä ihan katsastamassa. Ja minkähänlaisia kultakorvia täällä oikein on? Millä perustelet että 9.4 on äänellisesti huonompi kuin 9.2? EDES ilman että olet itse noita vertaillut??? Olen ymmärtänyt liikkeessä käydessäni että 9.4 on elementeiltään identtinen 9.2 kanssa? Siitä ei kyllä ole tietoa onko kotelo jaettua kahtia sisäisesti, vai onko tosiaan erikokoinen kotelo. Jos on jaettu, niin tuossahan saa 9.2 kehutulla äänellä 100eurolla jalustan molemmille. Kun taas erilliset jalustat ovat monesti rumempia (ja kalliimpia). Yleisesti: Kannattaa kyllä kuunnella ITSE niitä kaiuttimia kotona. Kovaan ääneen foorumilla huudetaan miten huono 9.5 on 9.2 verrattuna, mutta ei sitä vaan kotona "selviä" eroja saanut vaikka kuinka yritti... Chauron: Chauronilla varsinkin on vahvat mielipiteet asiaan (useimmiten hyviä perusteltuja kommentteja joita arvostan), mutta oletko varmasti kuunnellut noita kaikkia kaiuttimia eri vahvistimilla erilaisissa ympäristöissä? Jos on yhdellä vahvarilla kuunnellut liikkeessä/yhdessä betonibunkkerissa niin ei kannata yleistämään tätä totuudeksi?! 9.4 -> 9.5 et näe suurta eroa? Kuitenkin noita kun vertaa niin 9.5 toistaa musiikilla selvästi alemmas, jolloin ero on mielestäni selvä? Taas yleistä: No, tämäkin on vain yhden mielipide. Ihmettelen vain näitä "nettikeskustelupalstaneuvoja" aina välillä... Siitä tämä on loistava palsta että saa vinkkejä oikeaan suuntaan mutta oma mielipide ja kriittisyyttä mukaan niin hyvä tulee! edit. Ilmeisen epäselvällä tavalla tämä viesti oli samalla yleinen kommentti, että vastine Chauronille ja Diamondille Järjestelin postausta vähän. Eikä tässä herneitä olla missään tapauksessa otettu.
Itse puhuin 9.4:sta enkä 9.5:sta. Varmasti toimivat siellä 40m2 olohuoneessa, aika harvalla on vaan niin isoa huonetta joten yleistin hieman sen takia. Omassa "olohuoneessa" 9.1:t korostuvat aivan liikaa. Jos 9.2 ja 9.4 on ääneltään suht samanlaisia kaiuttimia, en nää hyötyä maksaa toisesta ylimääräistä. Kerroinhan samassa etten ole kaikkia kuullut, mutta myös Britanniassa 9.2 arvostetaan paremmaksi kuin 9.4, olisikohan pienet huoneet syynä sielläkin. 9.5:sta olen suositellut monille joten herneet pois nenästä. Se varmasti vaatii tuon ison tilan, tai reilusti bassopään hillitsemistä eq:lla. Jalustakajarit + subbari on HT-käytössä usein mielekkäämpi ratkaisu, kun kajarit laitetaan kuitenkin (yleensä) smalliksi. Käy kuuntelemassa SW150, se toistaa sinne 30Hz tuntumaan, mutta hyvällä tarkkuudella. Kannattaa kokeilla 9.5 kanssa tuoko se mitään lisää. Jalustamallien kylkeen se sopisi kuin naula päähän..
Lueskelin tuota englanninkielistä Wharfedale Diamond 9 prosyyriä. Siinä osiossa Home Theater Solutions oli kaikissa kokoonpanoissa takana seinälle sijoitettavat takakaiutinmallit DFS tai SR. Saman prosyyrin yhdessä valokuvassa on takana selvästi 9.2:set. Itselläni onkin koekuuntelussa 9.2:set ja nyt näyttää siltä, että hankin taakse SACD-kuuntelun pönkittämiseksi 2 kpl 9.2:sia. Nyt takana sivuilla ja takaseinässä on 4 kpl 8-sarjan DFS:ä leffakäyttöä varten. 9.2:set otetaan käyttöön tarvittaessa vaihtokytkimellä, joka mykistää DFS:t. Nuo DFS:t toimii leffalla tosiaan ihan hyvin mutta Multichannel SACD:lla (vain 2 käytössä takana tuolloin) toisto ei ole ihan niin hyvä. Harmi, että toi prosyyri ei anna SACD-toistoon mitään suosituksia kaiutinvalinnoissa vai onko Wharfedalet tarkoitettu pelkästään kotiteatterikäyttöön ? Minusta ne kyllä soveltuvat ihan mainiosti myös CD- ja SACD-kuunteluun.
Diamond-mallisto on ns. budjettimallisto joka on tehty periaatteessa yleiskäyttöön. Siis sekä musiikille että elokuville, ei erityisesti kummallekaan noista. On sitten vain asiakkaan itse päätettävä riittääkö Diamondit vai siirtyäkö mallistossa korkeammalle, Emeraldiin, Pacific Evoihin tai muihin. Idea on sama kuin kaikilla muillakin valmistajilla, jos joku ei täytä laatuvaatimuksia, ottaa parempaa. Tarjolla on siksi monenlaisia kaiuttimia. Lisäksi kaiutinrakenteella on toki väliä; - SACD-kuuntelussa parhaiten toiminnee aina 5 kpl perinteisiä kaiuttimia. Kotiteatterissa taas noista DFS:stä ynnä muista on taas iloa.
Vaikka olisi suosituksia, ne olisi kuitenkin huonoja (niinkuin nytkin). Myyhän ne centeriä, vaikka se ei ole paras mahdollinen keskikaiutin.. Tottakai nuo sopii musiikille sekä elokuville, subsat-systeemit on lähinnä elokuvakäyttöön. Miksi edes kysyä tuollaista kun vastasit jo omaan kysymykseesi. Eiköhän ne 9.2:t toimi loistavasti SACD-toistossakin koska setti on silloin tasapainossa ja identtinen. Tilaa pitää olla reilusti kaiuttimen ympärillä, 0.5m vähintään mielestäni. Pienempään tilaan olisi 9.1 parempi.
No enpäs ole kun en moisia omista. - Edes missään hifilehdenkään testissä ei kuunnella kaiutinta jokaisessa mahdollisessa tilassa, vain ja ainoastaan siinä missä se nyt satutaan kuuntelemaan. Ei siis pääse täysimittaisesti testailemaan, vain sen verran minkä liikkeessä akustoidussa ja ei-akustoidussa tilassa pystyy. Kuvan tuotteesta tosin kyllä siitäkin saa. Juuri tästä syystä soveltuvuus omaan tilaan , soundi ynnä muut mitatut arvot verrattuna saattaa olla täten aivan _täysin_ eri kuin siellä testissä, akustiikka kun vaikuttaa aina omalta osaltaan. En ole yleistänyt. Sanoin vain kuinka koen itse asian olevan tai miten olen lukenut asian olevan. Kukin päättäköön musiikkimakunsa/kaiuinmakunsa perusteella mitkä miellyttävät, ei niitä todellakaan voida yleistää. Suuntaa voidaan hakea. Lukemani perusteella 9.5:n sekä 9.4:n ero ei ole valtava, paperillakin noin 9-10 hz eri lähteistä riippuen. Noh, erohan tuossa on mutta ei tuossa ainakaan niin suuri että siinä on kyse mistään suuremmasta kuin parannuksesta bassontoiston syvyydessä, tuskin edes tarkkuudessa. Mielestäni (oman makuni mukaan siis) mitä suurempaan kokoluokkaan mennään Diamondeissa, sen enemmän tavallaan kaiuttimen ääni mustuu eli muuttuu siis tummemmaksi, kun bassontoiston tasoa nostetaan mutta muulle ei tehdäkään mitään. Lukekaa vaikka What Hifistä, kolmisen tähteä antoivat 9.5:lle kun viimeksi testasivat. 9.1 sentään sitten palkittiin vuoden pikkukaiuttimena. Korjatkaa jos olen väärässä. Itse ottaisin itselleni omien kokemuksien perusteella yhdistelmän 9.1 + SW150 kuin Diamond 9.5/9.6:t. Arvioisin näin äkkiseltään, yhtään kuuntelematta tuota subbariakaan, että tuo yhdistelmä toimii luultavasti paremmin. Molemmat on valittu tuon What Hifi-lehden mukaan vuoden 2004 parhaimmaksi tuotteeksi kategoriassaan, siinä lievää meriittiäkin noille. Tuskin on siis huono ollenkaan. Ja jos on pakko jotkut suuret saada, verratkaa Emeraldeihin. Ovat kuulemma parempia. Ne pakolliset linkit vielä: - http://www.wharfedale.co.uk/diamond9/diamond9_sw150.htm - http://www.wharfedale.co.uk/diamond9/diamond9_1.htm Loppuun vielä tärkeä huomautus! Ostakaa kaiuttimia oman maun mukaan, ei yleisen tai jonkun muun mielipiteen. Vain käyttäjän mielipide ratkaisee, itse sinä päätät! Siksi testatkaa, testatkaa ja testatkaa, vielä mahdollisimman montaa eriä. Suhtautukaa kriittisesti niihin mielipiteisiin äänestä jotka eivät ole oman mielipiteesi mukaisia.
Luulisin että noissa erot on juuri keskiäänissä, 9.4:ssa ei ole keskiäänielementtiä ollenkaan. Varmaan alapäässäkin on pientä eroa, mutta eiköhän erot perustu noihin eri elementteihin. Kumpi on parempi riippuu tietysti tilasta mihin ne sijoitetaan.
moro! eiköhän pienen demoamisen jälkeen tuo diamondit lähde kohta tilaukseen (yksi ystävä esitteli omia 9.2:aan ja subbarina oli sw150 :love: ). Mutta hei, en uskalla tehdä uutta threadia, niin kysyn täällä: ajattelin piuhoiksi pistää ihan bilteman niitä paksuja, kuparin värisiä piuhoja. Mutta miten ne täytyy kaiuttimeen ja vahvariin laittaa? Voinko vaan leikata muovin päältä ja tunkea sen säie kasan kiinni, vai täytyykö väliin laittaa jotain puristimia, kynsiä yms.? Kiitos!
Paljas johto on yksinkertaisin liitostapa. Mahdollista on myös käyttää jotain liittimiä välissä, kuten banaanit, haarukat yms.