www.eroakirkosta.fi

Keskustelu osiossa 'Tarinatupa Classic (Yleiskeskustelu)' , aloittajana Damned, 05.06.2004.

?

Kuulutko kirkkoon?

  1. Kyllä - käyn säännöllisesti kirkossa

    10 ääntä
    1,5%
  2. Kyllä - mutta kirkossa tulee käytyä todella harvoin

    125 ääntä
    18,9%
  3. Kyllä - en tosin käy kirkossa koskaan mutta ei ole tullut mieleen erota

    126 ääntä
    19,0%
  4. En - enää... olen eronnut kirkosta

    372 ääntä
    56,2%
  5. En ole koskaan kuulunutkaan

    51 ääntä
    7,7%
  1. h3mb3

    h3mb3 Digital and smoke-free. Tukijoukot

    Liittynyt:
    15.04.2006
    Viestejä:
    1 889
    Saadut tykkäykset:
    0
    Voi Jumalan lauta sentään, oli työskentelemistä pitää aamukahvit oikealla puolella kehoa, kun sattui lehdestä silmään. Turun Sanomista osui muutama outo ajatus tältä herralta silmään:

    Näinkö todella on? Eikös tämä etiikka, huolestuttavamman sisällön lisäksi, sisällä ihan kelpo ajatuksen maallisen mammonan tavoittelun pahuudesta tms? Tästä huolimatta ollaan aina vain järkkäämässä lisää rahaa näkymättömän miehen palvontaan.

    Tätä kohtaa en ymmärtänyt ollenkaan. Länsimaiden uskonnollisimpiin valtioihin kuuluvassa Yhdysvalloissa seurakunnat pärjäilevät aika lailla loistavasti - pelkillä jäsenmaksuilla. Ja autonomia on taattu. Miksei ev.lut. haluaisi olla autonominen?

    Valtio on niin abstrakti käsite, että "valtio ei ole kirkkoa vastaan" pistää vähän naurattamaan. Eduskunta vaihtuu, ja käsittääkseni tämä yhteisövero-osuus ei ole mikään ihan uusi juttu. Ja miten kummasta yhteisöverosta voi päätellä, että "jaha, hanaa on avattu, avataan sitä enemmän"? Minä päättelen, että se hana pitäisi sulkea!

    Vähän aikaa ollaan jo keskusteltu tästä ns. YLE-verosta, ja omasta mielestä sekä kirkon että YLEn tulisi oikeasti selvittää mistä se rahanpuute johtuu, ja järkeistää toimintaansa. Toisaalta YLEn ongelma on aivan erilainen - YLE on kumminkin suhteellisen aateneutraali, ja luulen sen kärsivän huomattavasti enemmän rahapulasta - ja kirkko taas omaa miljardiomaisuuden.
     
  2. tomppa1

    tomppa1 Vakiokasvo

    Liittynyt:
    07.09.2003
    Viestejä:
    781
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kristillinen mytologia ja etymologia = IMO EVVK. Mutta sanottakoon että tässä tapauksessa kirkon kuolemansynti on tainnut jo kauan sitten muuttua perisynniksi :D

    Jos ennestään upporikas ja runsaan kassavirran omaava kivijalkainstituutio alkaa itkeä lisätulojen perään, niin sanoisin että kohtuus se pitää olla kerjätessäkin.
     
  3. geru

    geru Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    22.02.2007
    Viestejä:
    1 386
    Saadut tykkäykset:
    0
    Minun puolestani kirkollisvero voitaisiinkin korvata valtion maksamalla suhteutetulla tuella, nimittäin heti kun kirkko esittää selkeät todisteet siitä missä osin yhteiskunnan toiminta on riippuvaista siitä moraalista ja etiikasta jota vain kirkko voi sille tarjota. Tämän kun tarjoavat, niin minun puolestani valtio voi vaikka kaksinkertaistaa sen mitä kirkko saa nykyisellään omalla veronkannollaan.

    Muutenkin hiukan erikoinen logiikka tuossa, kansa alkaa yhä enemmän havahtumaan siihen miten turha laitos koko kirkko on, ja hylkää sen opit muinaisena huuhaana, mutta siitä huolimatta kirkko on tärkeä yhteiskunnalle.

    Mitä tämä kirkon toitottama moraali ja etiikka sitten käytännössä tarjoaa kansalle? Sen että kansan valistuneempi osa saa jatkuvasti olla hinaamassa kirkkoa kuluvalle vuosisadalle, kuten esimerkiksi nyt homojen kansalaisoikeuksien kanssa? Sen että kansan valistuneempi osa saa edelleen taistella niitä taantuneita käsityksiä vastaan jotka suurelta osin kirkon opetusten ansiosta edelleen elää yhteiskunnassa, kuten nais- ja seksuaalivähemmistövastaisuus?

    Lämpimikseenhän aina saa puhua, sitä en kiellä, mutta kun lehteen asti painetaan tuollaisia sisällöltään tyhjiä julistuksia kuin "kirkko on yhteiskunnalle tärkeä", niin olisi kerrankin kiva nähdä edes jotain perusteluita moisille.
     
  4. Mama

    Mama Garbage in, garbage out Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    29.11.2003
    Viestejä:
    2 686
    Saadut tykkäykset:
    0
    En tiedä ovatko omat tuntosarvet vain nykyään herkempiä vai mitä kun tuntuu että ateistit alkavat tulla kaapeistaan. Ote Hifimaailman leffa-arvostelusta:
    "Pilven reunalla istuvaan partaveikkoon uskovien mielestä elokuva on todennäköisesti vavahduttava ja uskoa vahvistava kokemus"
     
  5. ana198

    ana198 Guest Guest

    Liittynyt:
    14.12.2006
    Viestejä:
    2 735
    Saadut tykkäykset:
    0
    Joo-o, jenkissä peräti yksi poliitikko(suht korkea-arvoinen) http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/c/a/2007/03/14/MNG7BOKV111.DTL on tullut kaapista, meillä taitaa olla Tuomiojan Erkki ainoa mikä äkkiä tulee mieleen. Tai no luetelkaa suomalaisia tunnettuja poliitikko ateisteja, oliko muuten niin että Tavja ei kuulunut kirkkoon tullessaan valituksi?
     
  6. h3mb3

    h3mb3 Digital and smoke-free. Tukijoukot

    Liittynyt:
    15.04.2006
    Viestejä:
    1 889
    Saadut tykkäykset:
    0
    Joo, Tarja ei kuulu mielestäni kirkkoon edelleenkään. Ei ole kauaa aikaa, kun jossain sanomalehtijutussa mainittiin. Ja taidettiin juurikin samassa jutussa painottaa, että Tarja ei ole kuitenkaan hei ateisti, eli "Jumalan kieltäjä". Ei muistu mieleen mistä tuon luin. Ateistin määritelmä oli ainakin hyvin hallussa... :sleep:
     
  7. ana198

    ana198 Guest Guest

    Liittynyt:
    14.12.2006
    Viestejä:
    2 735
    Saadut tykkäykset:
    0
    Viimeksi muokattu: 29.05.2009
  8. h3mb3

    h3mb3 Digital and smoke-free. Tukijoukot

    Liittynyt:
    15.04.2006
    Viestejä:
    1 889
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eihän siihen mitään lupia tarvita. Ja itse kyllä luulin alunperin, että noissa mainoksissa olisi ihan tarkoituksella ollut tämä intertekstuaalinen viittaus - joka kyllä on hieman omituinen, kun ajattelee... täytyy myöntää.
     
  9. Mama

    Mama Garbage in, garbage out Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    29.11.2003
    Viestejä:
    2 686
    Saadut tykkäykset:
    0
    Täh? Jos ei tajua että tuo Sin Cityn viittaus on tehty tarkoituksella, niin kannattaa kyllä miettiä toimittajan ammattia uudelleen..
     
  10. JPH

    JPH Guest Guest

    Liittynyt:
    02.02.2003
    Viestejä:
    2 907
    Saadut tykkäykset:
    4
  11. ana198

    ana198 Guest Guest

    Liittynyt:
    14.12.2006
    Viestejä:
    2 735
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mites muut uskottomat oletteko löytäneet jonkin ehdokkaan joka edes jokseenkin ajattelisi asioita järjellä ja toisi sen selkeästi mainoksissaan ilmi?
    Onko ketään ehdokasta joka olisi selkeästi tässä maailmassa ilman mielikuvitusystäviä? Olisi myös kiva jos tuo ehdokas olisi sensuuria vastaan ja puolustaisi ihmisten yksityisyyttä. Taitaa olla liian paljon vaadittu:rolleyes:
    Vai pitääkö venata että se piraattipuolue pääsee asettamaan ehdokkaita:D?
     
  12. Wile E Coyote

    Wile E Coyote Suurmufti Tukijoukot

    Liittynyt:
    16.11.2004
    Viestejä:
    2 346
    Saadut tykkäykset:
    8
    JJJKasvi http://www.kasvi.org/
     
  13. jryi

    jryi Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    21.07.2003
    Viestejä:
    456
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ihan mainostamatta ja tyrkyttämättä, itse meinaan äänestää Jyrki Kasvia. Miehen blogia lukemalla olen todennut olevani hänen kanssaan aika monesta asiasta samaa mieltä. En tosin tiedä hepun uskonnollisesta vakaumuksesta mitään, mutta ainakaan moisella ei näytä olevan mitenkään hallitsevaa asemaa hänen ajatusmaailmassaan ja arvoissaan.

    Tarja Cronberg voi olla myös aika hyvä vaihtoehto. Se, että molemmat mainituista ovat vihreitä saattaa olla yhteensattumaa. Tai sitten ei.
     
  14. ana198

    ana198 Guest Guest

    Liittynyt:
    14.12.2006
    Viestejä:
    2 735
    Saadut tykkäykset:
    0
    Joo-o, äkkiä silmäilin läpi niin erimielisyyksiä tuli elintarvikkeiden geenimanipuloinnin, henkilömiinojen ja mietoihin huumeisiin liittyvien negatiivisten kantojen kautta mutta ehkä positiivisin juttu oli se että monessa asiassa mielipide oli muuttunut, eli siis hän selvästi kykenee muuttamaan kantaansa jos evidenssiä löytyy. Myös tuo perustelu lisäydinvoimaa vastaan tyydytti. Pitää vielä tutkia tarkemmin mutta hyvältä näyttää.
     
  15. h3mb3

    h3mb3 Digital and smoke-free. Tukijoukot

    Liittynyt:
    15.04.2006
    Viestejä:
    1 889
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kasvi on muuten ihan ok, mutta Vihreä. Eli ts., vaikka mies on tekniikan tohtori, niin ydinvoima on yksinkertaisesti kamalaa ja turhaa, ja samankaltaisia ajatuksia on geenimanipulaatiostakin. Toisaalta, Suomen mepeillä on niin vähän valtaa tuollaisissa asioissa, että voisi Kasvia pelkästään tietoyhteiskunnallisista ajatuksistaankin johtuen äänestää. Jaa-a...
     
  16. roopex

    roopex Guest Guest

    Liittynyt:
    22.04.2008
    Viestejä:
    191
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eikä jutussa edes Helsingin kirkkoon kuulumis prosenti ollut kohdallaan. Eikä ole mikään yllätys, että taas prosentit on kirkon kannalta kerrottu yläkanttiin. Helsingissä ev.lut. kirkkoon kuului vuoden alussa n. 67% väestöstä. Tämän ja muiden kuntien prosentit voi tarkistaa Eroakirkosta erokartan avulla.
     
    Viimeksi muokattu: 03.06.2009
  17. geru

    geru Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    22.02.2007
    Viestejä:
    1 386
    Saadut tykkäykset:
    0
    http://uskomaton.fi/kampanja/
     
  18. Kari Häkkinen

    Kari Häkkinen Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    23.08.2008
    Viestejä:
    1 950
    Saadut tykkäykset:
    9
    Kivahan tuommoinen "Jumala tuskin on"-paitakin on, mutta kyllä tämä amerikkalainen paita esittää asian muutamaa potenssia tehokkaammin ja rehellisemmin.
     
  19. ana198

    ana198 Guest Guest

    Liittynyt:
    14.12.2006
    Viestejä:
    2 735
    Saadut tykkäykset:
    0
    "Hyvien tapainen vastaisena":OI:hitme::mad::OI:hitme::mad:

    [​IMG]
    Onko tuokin hyvien tapojen vastainen? Vittu mitä paskaa. Diggaan kyllä enemmän tuosta uudesta sloganista.
    Carl Saganin sanoin:
     
  20. Professional

    Professional Stirlingite Tukijoukot

    Liittynyt:
    09.08.2004
    Viestejä:
    11 380
    Saadut tykkäykset:
    633
    Hauska muoti-ilmiö tämä ateismi... :D