Joo, tarviin maan. Mä en olisi ihan varma tosta nollauksesta. Ymmärtääkseni näissä kolmen johtimen jutuissa se maa olisi ihan oikeasti vaadittu ts. pelkkä 0:n ja maan yhdistäminen ei ongelmaa ratkaise. Perustetta tähän en tiedä, onko aika todennäköistä, että tämä on vain sähkömiesten vastaus, koska nollausta ei ainkaan oman säkärin mukaan saisi nykyisin tehdä.
Riippuu monesta seikasta. Ensinnäkin nollauksen saa tehdä tietyissä tilanteissa. Kun vedin taulusta yhden johdon lisää keittiöön, niin se nollattiin seinärasiassa, josta se jatkoi maadoitettuna (kolmen johdon kaapelilla) uusiin rasioihin. Täysin laillinen operaatio, jonka sähkömies tarkasti ja hyväksyi. Se nolla on maadotettu, eli on taulun rungossa. Voit sen todeta mittaamalla nollan ja taulun ohmipuolella (varovaisuutta tähän!). Jos teet nollauksen, niin ole varma että teit sen oikein. Monesti lampuissa maakaapeli on lampun rungossa kiinni, jolloin jos nollaat väärin, vaihde on lampun rungossa. Tämä on helppo mittarilla tarkistaa...
Tarkoittanet seinärasialla jakorasiaa? Vanhoissa taloissa toki saa noin tehdä, mutta uusissa (80-luvulta eteenpäin, en muista tarkaa vuotta) taloissa nollauksen saa tehdä ainoastaan pää-/ tai ryhmä-keskuksissa, jossa se myös käytännössä tehdään! Ennenvanhaan kun nollauksia sai vielä yleisesti tehdä, oli sääntönä, että jakorasiassa sai nollauksen tehdä ja päättyvän kojeen sai nollata, eli siitä ei saanut jatkaa johdoilla/kaapeleilla eteenpäin!
Tarkotin seinärasialla seinässä olevaa rasiaa joka ei ole pistorasia. Sieltä vedettiin 3-johtoinen kaapeli kolmelle rasialle.
Sain vihdoin verkkokaupasta z-wave himmentimen ja katkaisijan. Muuten todella hauskoja värkkeäjä, mutta onko mitään mahdollisuutta saada taustavalot/kaiuttimet päältä pois kun painaa Off näppäintä?
Ei, koska logitechin softa ei tähän taivu. En osaa sanoa, onko tällaista ominaisuutta tulossa. Itsellä on RF verkon alla komento "kaikki pois", joka sitten sammuttaa jokaisen z-waven laitteen, jota kämpästä löytyy. Kokonaisuudessaan aika pitkään näitä z-wavea käyttänyt ja osoittautuneet tosi toimiviksi. Tällä hetkellä verkon takana on parit valot, xls200 subbari + vlsi 8033, sohvantärisytin ja logitechin kaikki latausasemat (kake, näppis, hiiri). Kokeilin kotona ZDW232:a eli perinteistä valokatkaisijaa, jonka speksit: - 2 johdinta - Vain hehkulamppu Toimi tosi hyvin hehkulampun kanssa. Sitten laitoin halogeeneille: - ZDW232 himmesi halogeenin kuten piti - Ei kuitenkaan antanut täyttä virtaa, koska voimakkuus jäi valoissa vajaaksi - Aiheutti surinaa muuntajaan. Itse katkaisija oli hiljaa - Laite kuumeni vähitellen ja kärytti koko katkaisijan about 10h päästä kytkemisestä => Jos tuotteessa sanotaan vain hehkulamppu, sitä tulisi noudattaa Odottelen valmistajalta vastausta, voiko kolmen johtimen malleissa suorittaa nollauksen. Jotenkin veikkaan, että tätä ei kannata tehdä, sillä sehän sotkee koko sulakkeen nollan ja siten saattaa aiheuttaa ongelmia koko sulakkeen laitteisiin?
Löysin tiedon myös Harmonyn FAQsta. Ei olisi mitään ongelmaa kun olisi mahdollista määritellä Z-wave myös normaalisti laitteeksi. Ehkä on vielä toivoa paremmasta, tulihan joulukussa vihdoin ja viimein edes jonkinlaiset makrot mitä käyttää. Toivotaan... toivotaan... :thumbsup:
Ne voi määritellä normaaliksi laitteeksi ts. esim ACT:n ZDP200 ja ZRP200 löytyvät automaation alta. Ongelma vaan on, että tälle puolelle kake ei ymmärrä välittää rf komentoja vaan itsepintaisesti haluaa käskeä kaikkia laitteita IR:llä :hitme: Kannattaa laittaa logitechille toivomuksia, tarpeeksi jos tulee, niin ehkä ominaisuus kehitetään
Tämä kuulostaa tosi oudolta Eihän sulakkeita voi nollata! Nollan (N) voi nollata, eli vetää nollasta johdin suojamaadoitukseen, mutta tästäkin on olemassa omat määräyksensä.
Mulla on nää termit vähän hakusessa :/ Siis vetäistä tuo N ja suojamaa yhteen. Tällöin taitaa kuitenkin kaikki kyseisen sulakkeen alla olevat laitteet saada N = suojamaa ja näiden kolmijohtimisten juttujen kanssa en ole ihan varma onko tämä hyvä asia (tai onko siitä jotain haittaa)
Mikäli ymmärsin lukemani oikein, niin alkoi tämän viestiketjun viesteissä olemaan osa asioista niin hakusessa, että oli pakko rekisteröityä ja selventää hieman. 1 -kytkimelle eli normaalille yksiosaiselle valokatkaisijalle tulee kaksi johdinta, joista toinen on vaihe (230V koko ajan) ja toinen on lampulle lähtevä vaihe (230V kun katkaisija on "ON" -asennossa). Useimmat himmentimet tarvitsevat vain nämä kaksi johdinta toimiakseen, mutta jotkin himmentimet vaativat myös nollan. Jos kytkimelle tulee vain kaksi johdinta ja himmennin vaatii myös nollan, ei ole muuta mahdollisuutta kun nykäistä putkeen kolmas johdin. Eli älkää nyt alkako tällaisissa tapauksissa "nollailemaan", rikotte vaan himmentimen ja huonolla tuurilla itsenne. Oikeassa olitte siinä, että jos himmennin on tarkoitettu vain hehkulampuille (=resistiivinen kuorma), niin se ei toimi esim. 12V halogeenivalaisimien kanssa joissa on normaali 12V muuntaja (= induktiivinen kuorma). 230V halogeenivalaisimia (=ei muuntajaa, resistiivinen kuorma) voi toki himmentää hehkulampulle tarkoitetulla himmentimellä kunhan ottaa huomioon, että max himmennysteho ei ylity. On tietääkseni myös olemassa elektronisia liitäntälaitteita (230V -> 12V) 12V halogeeneille joita voidaan himmentää ihan normaalilla hehkulampulle tarkoitetulla himmentimellä. Kannattaa oikeasti kutsua ammattimies paikalle jos ei ole täysin varma mitä tekee. Lasku oikein tehdystä kytkennästä on halpa hinta hengelle tai talolle...
Olen sähkömies ja kävin juuri korjaamassa väärin tehdyn nollauksen. Metallirunkoisessa peilikaapissa vaihe rungossa. Vieressä suihku ja kraana josta kaappiin mitattuna 230v!!!
Kun olet Säätäjä enemmänkin kai perehtynyt Z-waveen, niin onko sulla tiedossa selvää syytä miksi esim. Intel siirtyi sen tukemiseen eikä Zigbeen? Zigbeetä itse haluaisin koska se on standardi ts. softien luomiseen ei tarvita 100 000 paketteja ja speksit on julkiset. Zigbeellä olisi siten ehkä jotain toivetta saada Media Portaliin ynnä vastaaviin ja ehkä innovoidaan enemmän eri tarpeisiin. Mutta, kun niitä Zigbee-tuotteita ei vain oikein ole markkinoilla. Turvatuotteita on, mutta ei normi katkaisin-kaukosäädin-paketteja kuin Z-wavessa.
En tiedä kuinka vanha z-wave on, mutta veikkaisin, että vanhempi kuin zigbee ja siten sen mukaan on aikanaan lähtenyt kasa valmistajia, eikä enää lähetä muuttamaan tuota. Zigbee on avoin ja ilmainen, joka on sen vahvuus ja heikkous. Toisaalta on kivaa, että kaikki kehittää "tarpeellisia" sovelluksia ja laitteita, mutta toisaalta puhutaan asioista kuten lämmitys, hengenvaaralliset jännitteet, kodinturva, paloturvallisuus jne. Tällaiset asiat ja täysin avoin pinta, johon jengi voi itse kirjoittaa omia sovelluksiaan ja laitteitaan, on aika riskaabelia hommaa. Lisäksi avoimissa protokollissa yhteensopivuus on vähän niin ja näin. Yleensä sopivuus luvataan tiettyjen tuotteiden kanssa ja tämä ei oikein mene yhteen kotiautomaation kanssa, jonka pitäisi olla sellaista, että pihtiputaan mummokin osaa käyttää. Z-wave tuotteet toimivat yhteen, joka on oikeasti aika suuri plussa kodinautomaatiossa.... kuluttaja voi napsia parhaat päältä ja valita laitteita vapaasti ulkonäön, ominaisuuksien tai hinnan suhteen.
Nyt pitää sähkömiehenä heittää tähän väliin että kannattaa pysyä niissä pistorasian ja jatkojohdon väliin laitettavissa mokkuloissa. Sen verran vaaralliset ovat olleet "kytkennät"/ehdotukset tähän asti. Z-wave on hyvä järjestelmä ja tukijoita/laitevalmistajia tuntuu olevan ihan riittävästi. Paljon langattomia ja langallisia systeemejä rakentaneena voin sen sanoa että kun siirrytään asennuksiin jotka pitää saada piiloon (eli kytketään sähköverkkoon suoraan rasioihin ja keskuksiin) niin ottakaa yhteyttä ammattilaiseen. Ja nimeen omaan ammattilaiseen. Tukussa kun muita sähkäreitä jututtaa asian tiimoilta niin näkee että yli hilseen menee niin että rapisee - ammattilaiseltakin. Saati sitten kun on kyse "Ranesta". Tämä sitten ihan rakentavassa hengessä ja henkiä säästäen. Omaisuudesta ei niin väliä. :thumbsup:
ZigBee taisi hävitä tämän "sodan" useastakin syystä, tässä pähkinänkuoressa muutama pointti: - Huolimatta IEEE standardista on markkinoilla olevissa ZigBee toteutuksissa yhteensopivuusongelmia koska standardi jättää tulkinnan varaa (Z-Wave on yhden valmistajan tiukassa ohjauksessa joten yhteensopivuus matalalla tasolla on taattu, käyttöliittymät nyt sitten ovat mitä ovat) - ZigBee valittu taajuusalue menee päällekkäin WLAN kanssa ja tekninen toteutus on sellainen että ympäristössä jossa on paljon WLANeja ZigBee toimii hyvin huonosti tai ei ollenkaan (Z-Wave toimii Euroopassa ja Pohjois-amerikassa täysin eri taajuusalueella ja Aasiaa varten suunnitteilla oleva 2.4Ghz toteutus on tekniseltä luonteeltaan sellainen että sen edellytykset toimia WLAN kanssa "päällekkäin" ovat paremmat) - ns. battery-to-battery tuen puute ZigBeessä (eli kahden patterivirralla toimivan sensorin kommunikaatio, tämä on Z-Wavessa) - yksinkertaisesti tuotteiden puute, jonka jo mainitsitkin (erilaisia Z-Wave tuotteita löytyy jo >300kpl, mukana sekä isoja valmistajia että uusia ketteriä ja innovatiivisa yrittäjiä) Z-Wave etu on siis ollut sen toisaalta suljettu luonne (yksi vendori, Zensys), joka on taannut nopean ja stabiilin kehityksen. Kuitenkin devkitti on helposti saatavilla (vakavasti otettavan laitevalmistajan näkökulmasta, ei ehkä Do-It-Yourself), sen mukana tulee runsaasti erilaisia esimerkkejä yms tuotekehitystä nopeuttavaa. Tälläinen "suljettu" industry standard ei ole mitenkään poikkeava tai uusi juttu, samalla tavoin on lähtenyt käyntiin moni laajasti käyttöönotettu asia, esimerkkinä vaikkapa ARM. Sellaasta...
Alkuun heti pahoittelut piakkoin seuraavasta epätäsmällisestä terminologiasta Noista ACT:n HomePro vehkeistä olisi kuitenkin pari kysymystä. Esim. tuo seinään asennettava ZDW232-malli - pystyykö himmennintä säätämään jotenkin manuaalisesti tuosta? Luulisin toki että pystyy (eikä vain kaukolla), mutta kuvassa lähinnä näkyy tavallinen kytkin eikä asiasta erikseen mainita (no manuskassa mainitaan jotain että olisi käsikäyttöinenkin). Toinen juttu on, että mistäs noita saisi tilattua? Lähin tähän mennessä löytynyt toimittaja on ruottalainen Eliving.se, jossa hinta melko suolainen 819sek. Pitäisi saada kyllä tuonne 50 pintaan toimituskuluineen että viitsisi harkita, mutta löytyykö jostain tuohon hintaan. Jenkkikaupoissa on aika harvakseltaan euromalleja, mutta kohtuu edullista. Jostain hollantilaisesta kaupasta oli tuolla alussa puhetta, mutta ainoa kauppa, jonka sieltä löysin antoi hinnaksi n. 80. Mitä eroa on muuten noissa 10A ja 300W pistorasiamalleissa käyttötarkoituksen puolesta, joita verkkokauppakin myy?