Hyvältä näyttää, ei niitä tuon suoremmiksi oikeastaan edes kannata hieroa. Jos katsot esim. 1/12 tarkuudella (tai vähän smoothia), niin ovat jo lähes suorat. Miltä kuulostaa?
Hmm soveltuukohan tämä läppäri tähän mittailemiseen vai onko tilanne todellakin näin huono. vuoristorataa Keltainen ilman supparia ja violetti sen kanssa.
Näyttäisi siltä että signaali säröytyy pahasti. Kokeilehan tiputtaa lin-in:n tasoa, jos se vaikka auttaisi. Nuo läppärit ovat kyllä hieman ongelmallisia tapauksia. Voi olla että et saa sillä järkevää mittausta tehtyä...
Jaaha, säätöjen jälkeen tulin siihen lopputulokseen että kyseessä on noituus. Nappasin koko line in piuhan irti ja RTA mittaa silti tasoja, mic on volume control panelista nollilla ja mutella mutta silti ääntä pitämällä näkee kun käyrä reagoi RTA:ssa. Eli mitään sisäänmenoa ei mene koko systeemiin ja silti se tuntuu mittaavan jotenkin ääntä. On se ny helvetti. Varmaan pakko kaivaa tuo hurinalaatikko tuolta komerosta ja mittailla tuolla SB kortilla sitten.
Meikäläinenkin laittoi BFD:n tilaukseen. Jospa saisi sijoitettua subin pois optimaalisesta paikasta esim. nurkkaan pois muun laitteiston tieltä. Jotenkin tuntuisi siltä, että subi kannattaa sijoittaa nurkkaan, jolloin se saa tuekseen huoneen aiheuttamat korostumat (seinistä ja lattiasta) ja suurimmat seisovat aallot. Sitten vaan BFD:llä piikit poikki. Tasoittamattomissa olevat kuopat jäänee nurkkasijoituksella suhteellisen vähiin. Vai onko tuossa ajatuksessa jotain katastrofaalisen väärää? Kiitokset Zipmanille hyvästä selostuksesta :thumbsup: Edit: 3.3 eli tilausta seuraavana päivänä tuli ilmoitus paketin lähetyksestä tekstarilla ja meilillä. Hyvää palvelua Thomannilla :thumbsup:
Nykyinen suuntaus maailmalla on juurikin tuollainen. Varsinaista lopputulosta on toki mahdoton mennä ilman mittauksia arvailemaan. Rohkeasti vaan kokeilua. Ollos hyvä.
Vielä sellainen kysymys, että jos/kun rakennan jossain vaiheessa subbarin, voinko ottaa vahvistimeksi esim. Hypexin UCD400 ja hoitaa jakosuotimen tehtävät BFD:llä (tasonsäätö ja jakotaajuus lähinnä). No jakotaajuuden säätökin onnistuu AV-vahvistimesta, mutta mites tason säätö. Onko puristisempi ratkaisu laittaa jonkinlainen esivahvistin UCD400:n yhteyteen? En tiedä kuinka kauan tuo Thomannin toimitus kestää, mutta säädän Audio Pro B1.35 iskuun nopeasti. Käytössä on ETF5 ja mittaussysteemit, joten laitan before/after kuvat tänne threadiin. Alkuperäisenä ongelmana on oikeastaan 30 Hz seisova aalto, joka piikittää armottomasti neliön muotoisessa huoneessa. Piikityksen vuoksi subia ei voi pitää kovalla, koska naapurin seinä lähtee resonoimaan todella helposti. Jos saa leikattua piikin pois 30 Hz ylä- ja alapuolella olevat taajuudet pääsevät myös estradille. Tuon piikin akustoiminen pois vaatii sen verran isoja möhkäleitä huoneeseen, että se homma saa jäädä väliin. Musiikilla tuo seisova aalto ei haittaa yhtään kun subi ei ole käytössä. Audio Prosta ei mitään sydämenpysäyttäjänuotteja irtoa, mutta kovin alas menevää subia ei välttämättä kannata hankkia huteran väliseinän takia. Naapurilla on Audio Pron 8 tuumainen Evidence ja sekin saa tavarat resonoimaan meikäläisen puolella. Mitä naapurissa mahtaa tapahtua jos tuuppaan 18 Hz 90 desibelin voimakkuudella :hitme:
Mieluummin pitäisin subin siinä, missä toisto on tasaisin ja käyttäisin equttelua vasta viimeisenä keinona. Noihin korostumiin liittyvät jälkivärähtelyt kun ovat myös voimakkaimillaan nurkkasijoituksella.
Siis BFD:ssä ei ole mitään jakosuotimia tai tasonsäätöä. Toki molempia voi "emuloida" filttereillä kikkailemalla. Jos otat subbarin signaalin ulos av-vahvistimen suboutista, niin mihinkäs sinä enää tasonsäätöä tarvitset? Jos tarkoitat vaan hienosäätöä, niin toki BFD:llä sellainen onnistuu. +16dB - -48dB voi säätää filttereitä, mutta mitään mastergainia ei ole. Noin viikossa tulee.
Jep, kyllähän tietysti aina paras tulos saadaan mahdollisimman luonnollisella ekvalisoinnilla. Kaikkein paras jos sitä ei tarvitse tehdä lainkaan. Mutta kuten jo aikaisemmin sanoin, kannattaa kokeilla eri vaihtoehtoja.
Tarkoitatko jälkivärähtelyillä jälkikaiunta-aikaa? Ei kai se sen kummemmaksi muutu sijoitusta vaihtamalla.
Kyllä. Nurkkasijoituksella äänenpainemaksimin saavuttaminen vaatii pidemmän ajan kuin muualla huoneessa. Huonemoodit alkavat sotkea toistoa siis vasta hetken päästä äänen alkamisesta. Siksi sijoitus siihen, missä toisto on tasaisin.
Hyvä pointti, mutta jälkikaiunta-aika pysyy kuitenkin samana. Tosiaan tällä sijoituksella myöhässä tuleva seisovien aaltojen buustaus on poikkeuksellisen suuri, mutta toisaalta seinien antama 6 db korostus tulee käytännössä ilman vaihevirhettä. Lisäksi etenkin tämän subbarin kohdalla buustaaminen on oleellista, sillä puhdasta äänenpainetta tuolla kapineella ei kovin paljon irtoa ja nurkkasijoituksella subin työt ja särö vähenevät. Optimaalinen sijoitus selviää vasta kokeilemalla. Täytyy palata asiaan! :thumbsup: Edit: tässä vielä liite "optimaalisesta" sijoituksesta. 30 Hz ei piikitä ihan kamalasti eikä ole pahoja kuoppia toisella harmonisella. Ei tuo silti herkulliselta näytä :weep:
Ei liity sinänsä bfd:hen kun en sellaista omista, mutta ei viitsi tuota 5.1 säätö-stickyä näillä kyselyillä jatkaa. Eli mittailin tässä päivänä muutamana pistemittaukset, ja tuloksena oli melkoinen perunapelto. Järkyttäviä korostumia (25Hz, 40Hz) ja vaimentumia (50-70Hz). Meniköhän jotain pieleen vai johtuuko tuo nyt kertakaikkiaan betonibunkkeristani? Graafissa on kaksi eri subin sijoitusta, tasosäädöt on pidetty samana. Referenssitaso oli hieman naapuriystävällisempi kuin se suositeltu 85db. Korjauskertoimet laskettu täältä , näyttävät ainakin melko samoita kuin noiden RS:n mittareiden kanssa käyttämmänne, lukuunottamatta mittarikohtaista korjausta. Mittarina oli TES-1350 Matalilla ääniraidoilla (ladattu täältä) kuului järkyttäviä hurinoita tms. häiriöitä kappaleen vaihdossa, alussa ja lopussa. Olisikohan jotain vikaa siinä että konvertoin mp3:set wavveiksi ja soitin levyä dvd-soittimella? Neron editorissa sini näytti kyllä siniltä.
Eihän nuo nyt mitään järkyttäviä ole. Ihan normaalilta bunkkerilta näyttää. Sinulla on vielä paljon tarkempi mittarikin käytössä. Itseasiassa nuo korjaukset ovat nuo perus c-painotuksen korjaukset. Itse käytän samoja myös RS:n kanssa, koska kaikki muu lisää siihen on vain arvailua. Häiriöäänistä en osaa sanoa mitään varmaa, todennäköisesti joko konvertointi tai poltto meni persiilleen. Häiriöäänet saattaa sotkea hieman mittaustulosta. Mistä olet muuten ostanut mittarin? Paljonko oli hintaa? Siinähän näyttää olevan myös rca-ulostulo, joten ei kun kiinni koneeseen ja TrueRTA:ta opettelemaan.
No niin, ensimmäiset tunnit on bfd:n kanssa hierottu ja täytyy sanoa, että ihan haasteellista on tuo säätäminen. Ohessa kuva alkutilanteesta (alimmainen linkki, yläkuva) ja sitten siitä, mihin loppui into suhinan kuunteluun tältä päivältä Jäihän tuohon vielä projektia. Ihmetyttää tuo korostuma 16-17hz, minkäs sille tekee kun tuo bfd alkaa toimimaan 20hz? No eipä tuo korostuma kuuloa häiritse, mutta tuo 25hz:n vaimentuma mietityttää enemmän. Alkutilanteen 20hz korostuma 6-8db hävisi melkein kokonaan kun pistin sylinterin (20-39pci) pötkölleen. Hhmm.. oli tallessa näköjään tuo ihan ensimmäinen huonemittaus, mihin tuosta on tämän päiväinen 17hz piikki hävinnyt? Kaikki laitteet samat, mutta tuo bfd nyt siis kaapelin välissä? Ja miten soundi muuttui? Käppyröiden mukaan parempaan, mutta korvat oli taas toista mieltä.. http://koti.mbnet.fi/valhalla/truerta.JPG eka mittaus muutama viikko sitten http://koti.mbnet.fi/valhalla/testi_ajo1.jpg tämän päivän saldo
Eivät häiröt hävinneet vaikka poltin uudelleen suoraan mp3-formaatissa. Epäilen dvd-soittimen vuotavan läpi jotain. Häiriöt kuuluvat todellakin vain raidan vaihdoissa, äänenpainetasot asettuvat pääosin ihan mukavasti tuon tasaisen sinin aikana. Mittari on "lainassa" töistä Tuossa linkin sivuilla on jotain ovh-hintojakin niille. Näköjään ulostulokin olisi, ei vaan ole tällä hetkellä nykytietokoneen määritelmät täyttävää laitetta johon tuo tuupata. Muuten kyllä kiinnostaisi. Mittailin hieman lisää kovemalla voimakkuudella ja hieman tiheämmällä askelella tuolla alapäässä, täytynee laittaa tuloksia joskus näkyviin. Täytyy kyllä mitata vielä pääkaiuttimetkin vaikka tuo huone on mitä on. Tuohon käppyrän oikaisuun ei taida mitään poppakonsteja olla, ja tuo bfd lienee halvin ratkaisu asiaan?
Tasoa ei kannata koventaa tuosta noin 80dB:stä (häiriöäänien takia). Tiheytta suosittelen lisäämään. Noin 2Hz väleillä saa selville jo paljon paremmin korostumat ja vaimentumat. TrueRTA tietysti koneeseen jos vaan mahdollista.
16-17Hz korostus näyttää oudolta. En usko että se yhtäkkiä sinne on vaan ilmestynyt. BFD:n säätäminen on alkuun kohtuu vaikeaa, mutta pienen harjoittelun jälkeen melko helppoa. Suosittelen tuomaan vasteen alas lähes tuon 25Hz:n vaimentuman pohjan tasalle. 75dB tuossa asteikolla, vähän (2-3dB) korostusta siis kuoppaan. Gainin avulla taso kohdalleen. Ja kannattaa muistaa, että tasainen vaste ei välttämättä kuulosta heti paremmalta, koska korvat ovat tottuneet korostumiin. Kannattaa säädellä ja kuunnella välillä mikä alkaa miellyttää korvaa.