Blu-ray vs. muu maailma... Kuka voittaa?

Keskustelu osiossa 'Blu-ray sekä UHD -laitteet' , aloittajana tapsas, 06.01.2008.

?

Mikä on seuraava massamarkkinoiden suosikkiformaatti?

  1. Blu-ray *

    54,0%
  2. Video download/streaming

    15,3%
  3. DVD jää pääformaatiksi vuosikausiksi

    30,7%
  1. roflator

    roflator Guest Guest

    Liittynyt:
    08.05.2007
    Viestejä:
    1 129
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ei tarvitse kinastella varsinkaan kun, sama troijalainen todennäköisesti tuo massalle helpolla tavalla sekä blu-rayn että downloadit(lue ps3). Mä uskon, että downloadit tulee olemaan merkittävä lisä fyysisten medioiden lisäksi. En näe ristiriitaa siinä, että sisällöntuottaja tuo saman artikkelin tarjolle dvd/hidef media/downloadina/on demandina. Tuossahan vain katetaan ihmisten erilaisia tarpeita eikä tapella samoista asiakkaista että valitse vain joko tai.

    Voisin hyvinkin maksaa esim. että saisin tv-sarjat on demandina ladattua ja katsottua. Toisaalta hyvät leffat mieluummin ostan hyllyyn fyysisellä medialla ja katselen useampaan kertaan/vaihtelen levyjä kavereiden kanssa.

    Montakos vuotta dvd:lla meni, että se myi enemmän ja oli pertti peruskuluttajalle merkittävämpi kuin vhs? Lienee ei ihan nopea käänne. Liekö tuota optimistisinkaan odottaa blu-rayn syrjäyttävän dvd:n yhtään nopeammin kuin dvd syrjäytti vhs:n? Monelle hyppy hidef:iin on pienempi kuin hyppy vhs->dvd kuvan ja äänenlaadussa. Varsinkin rahallisesti hyppy hidef mediaan on niin kallis, että peruskuluttaja haluaa siirtää hyppäämisen siihen kohtaan kunnes on pakko.
     
  2. tapsas

    tapsas Guest Guest

    Liittynyt:
    14.12.2006
    Viestejä:
    2 169
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ei tietenkään. Jos BD leviäisi DVD:lle kunnon kilpailijaksi viidessäkin vuodessa niin se olisi aika hyvä suoritus. Mutta viidessä vuodessa video on demandkin voi olla ihan eri asemissa kuin nyt.

    Itsekin uskon että monenlaisia ratkaisuita jää elämään rinnakkain, alustin tässä lähinnä keskustelua - ja halutessamme uutisseurantaa - siitä miten markkina kehittyy massan suosikkien osalta. BD:llä on nyt hyvä tilaisuus ponnistaa, kunhan saadaan kansalle myytyä miksi vaihtaa DVD siihen.

    (Rinnakkaisuudesta puheen ollen en ihmettelisi vaikka HD DVD:kin pysyisi maailmassa jossain muodossa, esim. Kiinassa, mutta se ei ole tämän ketjun aihe koska sillä ei ole mitään tekemistä läntisen massamarkkinan kanssa mielestäni.)
     
  3. Rooky

    Rooky Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    15.06.2004
    Viestejä:
    3 723
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuo aivan totta, eli Blu-ray nyt Warnerin myötä kehittämään uudestaan snapper-koteloita, niin johan alkaa keräily BD:tä kohtaan lämpeämään :thumbsup:. Nykyisen kannet molemmilla HD-formaateilla on aika innottomat, eli enemmän erikoispainoksia ja harvinaisuuksia, niin lähtee HD ajan keräilykin käyntiin. DVD:n puolella voidaan jo puhua keräilystä.
     
  4. saku

    saku Guest Guest

    Liittynyt:
    03.03.2004
    Viestejä:
    104
    Saadut tykkäykset:
    0
    Minulla oli aikanaan noin 250 VHS kasettia ja ns 8 mm videokasetteja, osaksi itsekuvattuja, tv.stä nauhoitettuja ja ostettuja. Itsekuvat ovat nykyisin DVD muodossa ja muutama kasettikin on talleessa.

    Noin vuosi sitten tein tilasyistä ratkaisun ja tongeilla revin nauhat kaseteista esiin ja katkaisin. Sitten kasettit jätesäkkeihin ja talon roskikseen.

    DVD levyillä on sama vielä edessä (runsaat 500 kpl), ei ihan vielä lähivuosina, sitten menevät blue-rayt. Levyjen koko tulee luultavasti pienenemään, kapasiteetit monin kertaistumaan. Ehkä elokuvat myydään mini USB tikuilla, joihin juuri ja juuri saadaan etiketti mahtumaan. Muuten median koolle ei liene alarajaa. Etiketti on luultavasti pahin pienennettävä.

    Verkko todennäköisesti siirtää elokuvia jatkossa, mutta epäilen sen mahdollisuuksia pääasiallisena jakelutinä. Kaapelitelevisiot yleistyvät, mutta kaapelia tuskin jokapaikkiaan saadaan vedetyksi. Langaton siirtokin on ongelmallista puuttuvine taajuuksineen.
    Eli lähitulevaisuudessa blue-ray syrjäyttää vuorenvarmasti DVD levyt. Se kuinka kauan taas blue-ray säilyy on toinen asia. Toivoisin itse vieläkin parempaa esim aidosti kolmiulotteista mediaa.
     
  5. tapsas

    tapsas Guest Guest

    Liittynyt:
    14.12.2006
    Viestejä:
    2 169
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itse veikkaan että tuohon skabaan osallistuu myös Xbox 360 ja, ei troijalaisena mutta muutoin, Apple (iTunes, Apple TV, iPod-ekosysteemi...). Amazon voisi olla myös hyvä kandidaatti osallistumaan sekä koko joukko muitakin lafkoja. Taas kerran homma, arvelen, tulee käytettävyyden ja hinnan lisäksi kipristymään siihen, että kuka saa sisältöä palveluunsa. Joko alan puhumaan studio-liikkeistä? :thumbsup:

    Report: Apple, Fox sign movie rental deal for Macworld
    http://www.appleinsider.com/article..._fox_sign_movie_rental_deal_for_macworld.html

    More studios reported linked to iTunes rentals
    http://www.appleinsider.com/article...ed_to_itunes_rentals_iphone_1_1_3_leaked.html

    More Warner Bros Films Confirmed On Xbox 360 This Christmas
    http://www.irishdev.com/NewsArticle.aspx?id=6019

    Warner to sell DRM-free music on Amazon (Companies aim to compete with Apple's industry-dominating iTunes)
    http://www.msnbc.msn.com/id/22409220/

    P.S. Microsoftin Amir vastasi näin AVS:llä kysymykseeni voisiko HDi:tä käyttää download-sisällössä:

     
  6. roflator

    roflator Guest Guest

    Liittynyt:
    08.05.2007
    Viestejä:
    1 129
    Saadut tykkäykset:
    0
    Niin xbox360 tarjoaa jo nyt jenkeissä videovuokrausta eli on ottanut lähdön jo kisaan. Tosin, jos avsforumia lukee niin microsoftin aikeet download/live markkinoilla on voineet olla iso syy siihen miksi warner&fox eivät halunneet punaiseen kelkkaan. Kontentin omistajat halunnevat maksimaaliset voitot ja olla sitoutumatta mihinkään yhteen teknologiaan, jossa teknologian omistaja pumppaisi rahat itselleen. Virtuaalisen leffan myyntihän se on paras bisnes, kun ei tarvi mitään fyysistä valmistaa. Voi aloittaa tyhjästä ja lopettaa nopeaan, kun ei ole varastot täynnä tuotteita.

    Mutta en mä tohon download vs. fyysinen media vastakkainasetteluun usko. Lataukset tulee siinä kuvaan missä fyysisillä medioilla käytettävyys loppuu. Eli nyt,mulle,heti ja toisaalta tv:n korvaajiksi.

    On myös ihan sama missä nettikaupassa kukin myy, koska clientteja on pc:lle mahdollista aseantaa useampia kuin yksi. Samoin kun eletään internet-maailmassa niin on mahdollista ostaa muualtakin kuin rakkaasta kotimaasta. Valmistajaspesifiset loukot, osta vain xxx:n tuotteita ja xxx:n storesta minä ainakin kartan kuin ruttoa. Samoin kaikki drm pelleilyt, että ladattu mp3 toimisi vain juuri siinä ladatussa koneessa on pannassa tässä taloudessa.
     
  7. tapsas

    tapsas Guest Guest

    Liittynyt:
    14.12.2006
    Viestejä:
    2 169
    Saadut tykkäykset:
    0
    Applella on ollut myös paljon videosisältöä jenkeissä iPodiin, jonka voi kytkeä myös televisioon ja katsella siitä - matalassa resoluutiossa tosin.

    Nythän tosin DRM-vapaa musiikki alkaa yleistyä, siihen tuo Warner/Amazon-uutinenkin liittyi...

    iTunesin lisenssiehdot ovat ihan OK minulle, kun kaiken saa kuitenkin polttaa CD:llea ja iPod/konemäärärajoitukset eivät tällä normaalia käyttöä ole hidastaneet. Tosin CD:llä ostan edelleen mielelläni, ehkä vanha tapa.
     
  8. Ookkeri

    Ookkeri Guest Guest

    Liittynyt:
    16.10.2007
    Viestejä:
    35
    Saadut tykkäykset:
    0
    Äänestin DVD:tä, vaikka PS3 ja Blu-ray leffoja hyllystä löytyykin. Suurimmalle osalle porukkaa DVD laatu on ihan riittävä. Ymmärrettävää, kun eivät paremmasta tiedä ja omat laitteet ei eroa näytä...
     
  9. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    11 705
    Saadut tykkäykset:
    887
    Kuvakoon ja katseluetäisyyden suhde määrää kuinka paljon HD:stä on hyötyä verratuna SD kuvaan. Jos katsoo 15" kuvaa 2 metrin päästä niin ei siitä HD:stä ole kyllä yhtään mitään hyötyä. Näin moni katsoo. Esim. minulla ole edelleen SD tason crt joten en hyödy mitään jos ostan Blu-Ray soittimen. Pitäisi ostaa vähintään HD-ready telkku ja sehän maksaa. Tulisi ihan naurettavan kalliiksi siirtyä HD-aikaan tänään verrattuna kuinka halpaa se on muutaman vuoden kuluttua. Jos odottamalla säästää rahaa niin miksi kiirehtiä? Nautinpahan DVD-kuvasta pidempään kun en poispilaa itseäni HD-kuvalla (näen sitä todella harvoin koska lähipiirissä ei HD:tä harrasteta). Entäs sadat DVD-levyni? Eihän niitä edes ole tarjolla HD-muodossa vielä pitkään aikaan! Taitaa mennä ainakin 5 vuotta ennenkuin kaikki Spielbergit ja Lucasit saa HD:nä. Ainakin niin kauan mennään siis DVD-kokoelmalla. Monet tv-sarjat ovat tuotannollisista syistä SD-laatua, eivät siis hyödy HD:stä mitään. HD-maailmaan siirrytään siis rauhallisesti pikku hiljaa kun aika koittaa (tekniikka/levyt halventuneet). Minä en edes ole mikään tekniikkaänkyrä vaan toivotan parantuneen tekniikan tervetulleeksi. Voi siis kuvitella kuinka hitaasti massat siirtyvät HD-aikaan. DVD rulettaa vielä pitkään.
     
  10. saku

    saku Guest Guest

    Liittynyt:
    03.03.2004
    Viestejä:
    104
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eiväthän värit tuota mitään lisää infoa, eiväthän?

    Kaikki asiat näkyvät monelle riittävän hyvin näinkin.

    Scart on ylellisyyttä, kyllä antenniliitäntä riittää... HMDI liittimestä moni ei ole kuullut, ei sitä tarvitse, eikä koskaan tule käyttämään..

    Telkkarihan rumentaa olohuonetta, joten on parempi, että se on piilotettavissa luukkujen taa jne.

    Itse asiassa radio riittää näille erittäin hyvin, eihän tarvitse maksaa lupamaksuakaan. Mitä tuollaiset ihmiset oikeastaan kuvalla, ainakaan liikkuvalla kuvalla tekevät?
     
  11. anidabi

    anidabi Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    14.03.2007
    Viestejä:
    1 676
    Saadut tykkäykset:
    2
    Aika selvää on että blu-ray tulee olemaan se seuraava massimarkkinoiden suosima juttu. Sen jälkeen tulee vasta netti palvelut striimauksineen. Nykyisillä yhteyksillä turha haaveilla mistään nettivideopalvelusta.
     
  12. Kylooni

    Kylooni Guest Guest

    Liittynyt:
    26.04.2006
    Viestejä:
    221
    Saadut tykkäykset:
    0
    Luulen että BR jää hallitsevana ja ohittaa muutamassa vuodessa DVD:n. Jahka siis BR pääsee yleistymään kunnolla ja kaikkialla. Vielä kun HD televisiot yleistyy ja BR soittimet halpenee sinne 200 euron luokkaan, niin rupeaa BR saamaan kunnon sijaa markkinoilla.
     
  13. hartzu

    hartzu Vakiokasvo

    Liittynyt:
    30.12.2005
    Viestejä:
    705
    Saadut tykkäykset:
    4
    Studioilla on tässäkin asiassa avaimet täysin omissa käsissään. Sodan pikainen lopetus ja Blu-rayn suosiminen julkaisuaikatauluissa DVD:n kustannuksella, ja BDn hintojen alentaminen voi saada formaatin leviämiseen vauhtia nopeastikin. Itse en usko nettijakeluiden olevan realistisia vaihtoehtoja normi-kuluttajille vuosiin, paljon aiemmin heillä on HD-ruudut ja BD-toistimet hyllyssään, kuin 100MB yhteys .
     
  14. tapsas

    tapsas Guest Guest

    Liittynyt:
    14.12.2006
    Viestejä:
    2 169
    Saadut tykkäykset:
    0
    Totta. Se olisi tietysti rohkea veto koska DVD on niin suuri bisnes ja toisaalta koska mitään ei kuitenkaan saa väkisin kaupaksi, etenkin jos DVD tulee sitten myöhemmin... Mutta luopua DVD:stä kokonaan ja julkaista vain BD:llä, se olisi rohkea liike joka voisi tuottaa tulosta nopeastikin. Liian usein rohkeutta vain puuttuu, HD DVD:kin olisi hyötynyt suuresti jos kaikki DVD:t olisivat olleet comboja esim. Universalilta... mutta kallis homma Universalille yrittää.


    Downloadeja sivuten, musiikkibusineksesta:

    Lawsuit demands end to iPod/iTunes monopoly; CD sales plummet
    http://www.appleinsider.com/article...to_ipod_itunes_monopoly_cd_sales_plummet.html

     
  15. tapsas

    tapsas Guest Guest

    Liittynyt:
    14.12.2006
    Viestejä:
    2 169
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jos muutama vuosi on viisi, ehkä, mutta vaikea kuvitella että BD ohittaisi DVD:n myynnissä vaikkapa kahden vuoden kuluttua. Muistaako kukaan kuinka monta vuotta DVD:llä meni ohittaa VHS myynnissä?
     
  16. tapsas

    tapsas Guest Guest

    Liittynyt:
    14.12.2006
    Viestejä:
    2 169
    Saadut tykkäykset:
    0
    Veikkauksen mainoksia siteeratakseni... Maailma VOI muuttua:

    Sony BMG to Offer DRM-Free Music

    http://www.macrumors.com/2008/01/04/sony-bmg-to-offer-drm-free-music/
     
  17. tapsas

    tapsas Guest Guest

    Liittynyt:
    14.12.2006
    Viestejä:
    2 169
    Saadut tykkäykset:
    0
    Microsoft teki odotetusti ja otti etäisyyttä HD DVD -tilanteeseen. Viisas päätös uskoisin:

    http://www.gamespot.com/news/6184327.html?action=convert&om_clk=latestnews&tag=latestnews;title;1

     
  18. bronton

    bronton Tuttu käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    15.01.2003
    Viestejä:
    239
    Saadut tykkäykset:
    2
    ... niin tässä pollissa on se vika, että ei ole määritelty mitä se muutama vuosi tarkoittaa. Minäkään en usko, että blu-ray vielä kahdessa vuodessa DVD:tä voittaa, mutta 3 - 5 vuodessa se on mahdollista. Paljon riippuu siitä, että miten nopeasti soitinten hinnat saadaan DVD-soitinten tasolle (tai lähelle sitä), jolloin pelkästä DVD-soittimesta tulee harvinaisuus. Tätä ennen studioiden tuskin kannattaa suosia blu-ray:ta DVD:n kustannuksella.

    Elokuvien nettilataus HD-tasolla tuskin yleistyy ennen kuin blu-ray voittaa DVD:n, ellei sitten keksitä miten kotiin johtava kupari saadaan 100 Mb:n tasolle. Kuidun vetäminen joka kotiin voi olla tällä aikataululla tekemätön paikka. Jotta pullonkauloja ei tulisi kauemmas verkkoon, niin elokuvat pitäisi ladata ISP:n servereiltä, mutta tämä tuskin olisi ongelma (ei ainakaan tekninen). Myös ISP:eiden omiin runkoverkkoihin vaadittaisiin monikymmen/satakertaisia laajennuksia.
     
  19. tapsas

    tapsas Guest Guest

    Liittynyt:
    14.12.2006
    Viestejä:
    2 169
    Saadut tykkäykset:
    0
    Meidän suomalaisten kannalta ehkä suurin este video downloadeille on oma sijaintimme ja video download -markkinan alueellistuminen. Esim. jenkeissä voi hyvinkin olla parin vuoden kuluttua todella massiivinen video download -markkina, mutta se ei paljon lämmitä jos Suomessa ei ole. Tässä mielessä video downloadien alueellistuminen (joka aluksi varmaan jo sopimusten vuoksi on realiteetti) on pahempi asia kuin DVD/BD:n aluekoodit.
     
  20. Luckyman

    Luckyman Vakiokasvo

    Liittynyt:
    22.08.2004
    Viestejä:
    569
    Saadut tykkäykset:
    2