Breaking Bad (AMC)

Keskustelu osiossa 'TV-ohjelmat ja -sarjat' , aloittajana ana198, 05.03.2008.

  1. jmo

    jmo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    26.04.2002
    Viestejä:
    1 649
    Saadut tykkäykset:
    328
    Ilmeisesti koko sarjan lähtökohta perheensä pelastavasta Waltterista on jotenkin päässyt unohtumaan?
    Viimeisimmässäkin jaksossa Waltteri kuitenkin ajattelee vain perhettänsä.
    Johon myös amerikkalaiseen tapaan myös Hank kuuluu.
    Eli perhe ennen kaikkea ja nyt joutuu ihmettelemään jotain uutta ajatusmaailmaa. Ellei sitten palaa perhettänsä pelastamaan.
    Sen verran tuskaista oli Waltterin puhelu, kun joutui kyyneliään pidättelemään esittäessään vaan pahaa miestä.
    Eli perhettään pelasti tuossakin vastuulta.
     
  2. Must@n@@mio

    Must@n@@mio Tuttu käyttäjä Blokattu

    Liittynyt:
    06.06.2013
    Viestejä:
    246
    Saadut tykkäykset:
    0
    Lanko on oman siskon tai vaimon siskon mies. Ei lankomies ole mitään perhettä edes siellä Atlantin imbesillipuolella. Kuin korkeintaan muodollisesti.

    Pragmaattiselta Heisenbergilta vankilaan kyöräävän ja kahlepallona jo pidemmän aikaa perseessä roikkuneen pain-in-the-ass -nuuskijalankohenkilön lopettamisluvan myöntämiseen ei olisi pitänyt kulua kuin parabellumin lipastukseen kuluva aika. Ehkä pieni kyynel olisi käväissyt poskella, mutta aavikon tuuli olisi kuivannut sen 10 sekunnissa. Nyt nähty volinakohtaus oli täysin perseestä ja epälinjassa aikaisemman huumetoimitusjohtajan käyttäytymisen kanssa. Ei saatana näin!
     
  3. Rokkari

    Rokkari Guest Guest

    Liittynyt:
    23.08.2005
    Viestejä:
    2 385
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itse tulkitsen Waltin hahmoa vähän niin että tuo Heisenberg-sivupersoona pompsahtaa aina välillä esiin Hulkin tavoin:
    Walter White on älykäs, perheestään välittävä mies. Katkera ja päättäväinen, mutta kuitenkin pohjimmiltaan vähän ovimatto.
    Heisenberg on myös älykäs, mutta pinnan alla kuohunut katkeruus manifestoituu vihaisena, itsekeskeinenä, jopa turhamaisena luonteena.

    Ensimmäisellä parilla kaudella näimme vain välähdyksiä Heisenbergistä. Kolmos ja neloskaudella näimme Heisenbergiä ja Walteria noin samanverran, vähän aina sen mukaan kuinka paljon tilanne oli Waltin hallussa. Vitoskaudella olemme nähneet lähes yksinomaan Heisenbergiä, kunnes parissa viimejaksossa Walter White teki jälleen paluun.

    Nojoo, kunhan lämpimikseni kirjoittelin. Minusta tuo oli ihan tarpeeksi uskottavan Waltmainen reaktio. Itsellä tosin kävi mielessä miksei Walt yrittänyt syöttää arjalaispojille jonkunlaista "he's my inside man in DEA"- juksautusta. Tosin eipä Hank siihen varmaan mukaan olisi lähtenyt kuitenkaan.
     
  4. jmo

    jmo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    26.04.2002
    Viestejä:
    1 649
    Saadut tykkäykset:
    328
    Kyllä saatana juuri niin.
    Hank oli omaa perhettä ja vaikka Jesse olikin muuttunut lähellä omaa perhettä olevaksi, niin ei kuitenkaan tarpeeksi ja Waltteri antoi tappoluvan. Toisin kuin Hankille.

    Lisäksi tosiaan Waltterissa on tämä Heisenberg-puoli kertomassa miten toimitaan vttumaisissa tilanteissa.
    Kuten tuossa Jessen tapponyökkäyksessä. Mutta ei siis Hankin kohdalla, koska oli perhettä.
    Waltterihan yritti Hankin nähtyään lähes epätoivoisesti peruuttaa tuon tappojoukon paikalle saapumisen ja heti ammuskelun alettua yritti autosta huutaa kokoajan että ei, ei, ei.

    Omassa päättelyssäni tuossa ei ollut mitään ihmeellistä, vaan täysin loogista Waltterin roolihahmon toimintaa.
    Kysehän tässä sarjassa on mielestäni siis Waltterin perheenpelastamisoperaatiosta, joka nyt hieman meni vtuileen.
    Ketäänhän ei alunperin ollut tarkoitus tappaa, mutta Heisenbergin läsnäolo teki tämän mahdolliseksi.

    Ja Waltterillehan on todellakin ollut kokoajan tärkeintä perhe.
    Siis perhe, johon myös Hank kuului. Siis Waltterin ajatusmaailmassa ainakin.

    Melko hämmentävää, että koemme sarjan peruslähtökohdat ja päähenkilön ajatusmaailman näin eri tavalla.
    Mutta tulkinnallisuus lienee sarjan monipuolisuutta ja katsojat saavat sitä, miten sarjan kokevat.

    En väitä olevani mitenkään oikeassa, vaan näin minä asiat koen.
    Sinä voit kokea ne niin kuin koet, mutta en ole samaa mieltä.
     
    Viimeksi muokattu: 17.09.2013
  5. VisitorQ

    VisitorQ Guest Guest

    Liittynyt:
    14.06.2005
    Viestejä:
    177
    Saadut tykkäykset:
    2
    Homma menee juuri näin. Epäloogista olisi todellakin ollut, jos Waltteri olisi täysin surutta antanut Hankin tappaa.
     
  6. ana198

    ana198 Guest Guest

    Liittynyt:
    14.12.2006
    Viestejä:
    2 735
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tärkeintä on siis perhe joka jäisi rahattomaksi, nöyryytetyksi ja todennäköisesti myös Skyler linnaan. Jos siis olisi saanut Hankin pelastettua. Se Walt joka tässä sarjassa on alusta asti ollut olisi kyllä pelannut hieman paremmin nuo kuviot.
    Noh eipä edellisjakson tusinaviihdeammuskelun (ammuskellaan villisti sinne tänne, vitut siitä että koko syy siihen että ollaan siellä pyssyt ojossa on siellä autossa keskellä tulitaistelua) ja Waltin yhtäkkisen äo:n putoamisen jäljiltä mitään ihmeellistä ollut odotettavissakaan. Miksi vittu eivät vaan voineet listiä sitä säälittävää Jesseä :(
    Ikävä homma että nämä lopun typeryydet on pudottaneet tämän sarjan "ei niin kovin erikoista" kategoriaan, kauas Shieldin, Wiren ja kumppanien taakse.

    Edellisjakso oli muuten tuon lopun takia ehkä koko sarjan paskin jakso tähän asti, jopa paskempi kuin kaikkien fillerijaksojen äiti "jahtaan kärpästä koko vitun jakson ajan"



    Edit. tuo ammuskelu kiukuttaa kyllä älyttömästi, yksinäinen kohtaus joka typeryydessään ja sarjaan kuulumattomuudessaan riittää tiputtamaan tämän koko sarjan arvosanaa yhdellä kokonaisella numerolla, Dexterin pahamaineinen "juoksumatto"- kohtauskin oli vähemmän typerä
     
    Viimeksi muokattu: 17.09.2013
  7. JTX

    JTX Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    28.09.2001
    Viestejä:
    5 794
    Saadut tykkäykset:
    14
    Nippelitietona molemmat jaksot on ohjannut Rian Johnson. Kärpäsjaksosta en välittänyt minäkään, mutta kyllä tästä uusimmasta pidin kovasti.
     
  8. Rokkari

    Rokkari Guest Guest

    Liittynyt:
    23.08.2005
    Viestejä:
    2 385
    Saadut tykkäykset:
    0
    OT:na pakko sanoa että tuo Dexterin juoksumattokohtaus aiheutti kyllä tahatonta huvitusta. Todella kömpelö leikkaus ja mansikkahillot naamalla ei ainakaan auttanut asiaa :D. Saati sitten se, miten typerään juonikuvioon koko ruljanssi johti.

    Itse en ihan kärpäsjaksoon vielä sentään lähtisi vertailemaan, mutta ei nämä kaksi tuoreinta jaksoa kyllä todellakaan ole ollut tämän kauden parhaimmiston (junaryöstöjakso ja "Tread lightly"-jakso) tasolla.
     
  9. ana198

    ana198 Guest Guest

    Liittynyt:
    14.12.2006
    Viestejä:
    2 735
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tarkoitin siis toki tuota edellisjaksoa missä oli ammuskelu lopussa. Tämä uusin oli ihan eri tasoa.
     
  10. JTX

    JTX Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    28.09.2001
    Viestejä:
    5 794
    Saadut tykkäykset:
    14
    Ah. Pääsi unohtumaan, että ammuskelu oli tosiaan sitä edellisessä jaksossa.
     
  11. Must@n@@mio

    Must@n@@mio Tuttu käyttäjä Blokattu

    Liittynyt:
    06.06.2013
    Viestejä:
    246
    Saadut tykkäykset:
    0
    Family -sanan kääntämisessä suomeksi on tainnut olla osalla poitsuista vähän ongelmia. Sen suomenkielinen vastine on brother in laki -henkilöstä käytettynä sukulainen.

    http://www.sanakirja.org/search.php?q=family&l=3&l2=17



    Tähän asti sarjassa esiintyneen Heisenberg/Waltterin perusteita olla erityisemmin volisematta Hänkin saadessa kuulan kalloonsa:



    -Hank on työskennellyt kolme viimeistä tuotantokautta perse ruvella toimittaakseen Waltterin vankilaan ilman familya. Kuolemantuomio näköjään lakkautettu New Mexicossa 2009, nyk. talidomimaan lainsäädännöllä arviolta n. 10x elinkautiseksi + 5000 vuodeksi (ehkä USA:ssa saa family memberistä kuukauden lievennystä??)

    -tässä onnistuessaan collateral damiskuukkelina Waltterin aika innokkaasti vaalimat family-rahat lähtisivät rikoshyötynä valtiolle

    -toisena collateral damiskuukkelina myöskin Skyler lähtisi lusimaan ilman familya

    -kolmantena c-damagena Walter Jr. saisi tietää hänestä ei-toivottuja family-asioita

    -Hank on ilmaissut viime jaksoissa täydellisen halveksuntansa Waltteria kohtaan ja on yksipuolisesti sanonut family-suhteen jo käytännössä irti

    -Hänk on vetänyt Waltteria turpaan vain pari jaksoa sitten family-meetingissä

    -Waltterilla on jo sarjan tässä vaiheessa entuudestaan toistakymmentä harkittua murhaa tilillään


    Em. tavoilla elämänsä tuhoon ajavaa veli in law -henkilöä kohtaan Waltteri voisi edelleen tuntea sarjassa esitetyn kaltaista uskollisen koiran tyyppistä kiintymystä, mikäli hän olisi ÄO:ltaan n. 70:n luokkaa oleva imbesilli. Mitä hän ei viiden tuotantokauden perusteella todellakaan ole. Ööhh.. cancel... paitsi ilmeisesti nyt sitten viime jaksosta alkaen on?? Liukkaasti leikkaava polla oli vain unta, todellisuudessa Waltteri on henkisesti kumisaappaan tasolla. "Mitään tässä ohjelmassa esitettyä ei ole koskaan tapahtunut."
     
    Viimeksi muokattu: 18.09.2013
  12. aheikkinen

    aheikkinen Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 008
    Saadut tykkäykset:
    137
    Ihan tosissaanko kysyit? Siksi, että Jesse osaa kokata. Hyvin tarkkaan selitettiin, että ostajat Euroopassa eivät ole läheskään tyytyväisiä Toddin kokkailuihin. Onneksi Jesse kuitenkin kohtuullisen taidokas kokki ja nyt hänelle on myöskin tehokas motivointikeino. Jesse säästettiin keittäjäksi, jotta tuotanto saadaan uuteen nousuun.
     
  13. Rokkari

    Rokkari Guest Guest

    Liittynyt:
    23.08.2005
    Viestejä:
    2 385
    Saadut tykkäykset:
    0
    Taisi ana lähinnä purkaa turhautumistaan hahmoon.

    Mitä en kyllä ymmärrä, kun Jesse on jäljelläolevista juonelle relevanteista hahmoista itselle se ainut tippaakaan sympatiaa herättävä. Noh, kai se on Mariekin tähän laskettava, vaikka ei olisi lusikkavarkaussivujuonien aikana uskonutkaan tällaista suustaan päästävänsä. Saul Goodman on tietty kanssa kurko hahmo, mutta jotenkin hankala hirveän syvällisesti suhtautua sellaiseen yksiulotteiseen pelleen :D. Noh, toivottavasti komediapainotteisempaa Saul-spinoffia odotellessa.
     
  14. ana198

    ana198 Guest Guest

    Liittynyt:
    14.12.2006
    Viestejä:
    2 735
    Saadut tykkäykset:
    0
    Se oli retorinen kysymys. Juuri kuten Rokkari yläpuolella tajusi :cool:

    Alusta asti olen inhonnut "yo yo" wiggeriä Jesseä joka on itkun tuherruksen lomassa ärsyttänyt yhä enemmän. Ansaitsee Waltin jälkeen eniten kuulan kalloonsa koko sarjassa. Lievät sympatiat Waltia kohtaan, huolimatta edellisestä lauseesta, johtuu siitä että "paha saa palkkansa" on vitun tylsä perusratkaisu jenkkisarjoissa. Omat suosikkihahmot sarjassa on olleet jo pitkään Saul ja Hank, jonka kuolema oli odotettu ja täysin asiaan kuuluva.
    Ainakin yksi jakso tulee Saulin spinoffia, se on jo vahvistettu.
     
    Viimeksi muokattu: 18.09.2013
  15. VisitorQ

    VisitorQ Guest Guest

    Liittynyt:
    14.06.2005
    Viestejä:
    177
    Saadut tykkäykset:
    2

    Mistäs tiedät, että näin käy? Edellisessä jaksossahan pari hyvää sai palkkansa..
     
  16. ana198

    ana198 Guest Guest

    Liittynyt:
    14.12.2006
    Viestejä:
    2 735
    Saadut tykkäykset:
    0
    En sanonut että tiedän että niin käy. Totesin vain että pienet sympatiat on siellä koska se niin usein menee jenkkituotannoissa.
     
  17. jmo

    jmo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    26.04.2002
    Viestejä:
    1 649
    Saadut tykkäykset:
    328
    Poitsu itse voi tosiaan tulkita kuten haluaa, mutta olen edelleen eri mieltä.

    Se kuinka monta ihmistä Waltteri on lahdannut tai mitä muuten puuhannut ei liity Hankin kuoleman itkemiseen, vaan että ei uskonut tämän saavan itseään nalkkiin, ja uskoi että toimii lähinnä takeena vapaudestaan.
    Waltterihan tuossa tuskin itki pelkästään Hankin kuolemaa, vaan myös koko hienon viritelmänsä tuhoutumista.

    Jos oletetaan, että Waltterilla oli mielestään jo Hank hallussaan tunnustusvideonsa kautta, niin hänellä ei varmastikaan ollut mitään syytä toivoa Hankin kuolemaa, koska varmasti arvasi seuraukset.
    Hankin kuolemahan kun lopulta johti perheen hajoamiseen.
    Waltteri varmasti tiesi, että jos Hank kuolee, niin korttitalo romahtaa.

    Kun et ilmeisesti ole huomannut, niin Hank ei ollut pelkästään mikään veli laissa, vaan myös erittäin tärkeä ja läheinen hahmo myös Walter juniorille, kun Walter itse oli vielä hiljainen nynnykkä. Eli oleellinen osa perhettä ja kasvatusta.
    Tämä puoli tuli hyvin esiin ensimmäisten kausien aikana, mutta jos et ole niitä katsonut, niin vaikeaahan se sitten on ymmärtää.

    Sarja ei todellakaan ole yksinkertainen, eikä yksiselitteinen, niin miksi siitä pitää yrittää väkisin vääntää sellaista?
    Mutta kuten jo aiemminkin totesin, jokainen ottaa sarjasta irti sen mitä saa.
     
    Viimeksi muokattu: 18.09.2013
  18. Must@n@@mio

    Must@n@@mio Tuttu käyttäjä Blokattu

    Liittynyt:
    06.06.2013
    Viestejä:
    246
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hän oli jo tuossa vaiheessa kokenut tappokäskyjen antaja, tappaminen ei ollut hänelle enää mikään sokki. Hänellä oli runsaasti kokemusta. Kun asiaa on harjoitellut/totutellut monta kertaa, seuraavat kerrat ovat helpompia.

    No kyllä se ulina nyt Hankin ampumisesta johtui. Hankin maasturin takapenkillä ennen tilaamiensa/perumiensa apujoukkojen saapumista hän oli vielä naama peruslukemilla.

    Viritelmät olivat vielä tuolloin ihan pelastettavassa kunnossa: edellytti vain Hankin ja Pinkmanin likvidointia. Kuten eräskin taktinen online-neuvonantaja oli suositellut jo kauden ensimmäisen jakson jälkeen...



    Tunnustusvideon teho oli mennyttä Pinkmanin epärän vasikoitua, ja Waltteri oli jo tajunnut sen.
    Waltterin älyllinen romahtaminen tapahtui kyllä jo viimeistään siinä vaiheessa, kun hän antautui Hankille - olisi tampio odottanut piilossa linjalle saamansa & jo paikalle tilaamansa tuliryhmän saapumista! :hitme: Kilpailevan teorian mukaan Waltterin lobotomia tapahtui jo Pinkmanin puhelinsoiton aikana.

    Waltterilla oli kaikki syyt tappaa Hank, välittömästi tilaisuuden koittaessa.
    Hanskin ja Waltterin lämpimät brother in law -välit olivat jo tuossa vaiheessa historiaa. Hank oli vetänyt Waltteria äskettäin turpaan ja käytännössä sanonut välit poikki. Nyt hän oli viemässä tätä suoraan vankilaan.
    Waltteri osoitti parkukohtauksellaan labradorin noutaja -tyyppistä aivotonta idioottikiintymystä hänelle puhtaasti äärettömän haitalliselle henkilölle. Henkilön voidaan katsoa olevan toiselle henkilölle äärettömän haitallinen, jos hän toiminnallaan on viemässä tätä vankilaan loppuiäkseen. Autiomaassa "kahden kesken" tavattuna tällainen haittahenkilö on huumeukkeleitten kirjoittamattoman kenttämanuaalin mukaan tilaisuuden tullen erittäin suositeltavaa päästää päiviltä niin nopeasti kuin liipasinsormi vetää.

    Hankin katoamisesta häneltä kenties kotona aikanaan tivattavat selitykset tähän asti nähty Heisenberger/Waltteri olisi kehitellyt helposti kasaan kotimatkalla jo ennen Albuquerquen Kesoilia. Hän on ollut tähänkin asti varsinainen mestari keksimään selityksiä asioihin.



    Olen katsonut ihan jokaisen jakson.

    Niinpä! Voi gauuheeeeta kuule joo! Pojalta (joka on muuten tällä hetkellä n. 20 vuotias) lähtee rehti uncle ja hetero-reiskan malli mentoroimasta, mutta itse en pääse vankilaan 5000:ksi vuodeksi. Hmmmm... computing... computing... ...mahtaako kannattaa.... raksuti raksuti.... no enpä kuule tiijä. No jos mine menen sitten vankilaan - kyllä se aina varmaan kotiolot voittaa.


    Ei tämä mitään akkojen tunneoopperaa yms. sanattomien tuntojen tulkintaa ole. Breaking Bad kertoo tarinaa kriminaali-kaksoiselämän elämisestä ja sen seurauksista.


    P.S. Vasikoineen Pinkmanin Waltteri päästi minusta omituisen helposti "menemään". Heisenbergerinä olisin vedättänyt kitisijä-petturin palleistaan kaktukseen ja paloitellut henkilökohtaisesti vesurilla.
     
    Viimeksi muokattu: 18.09.2013
  19. jmo

    jmo Lähes henkilökuntaa

    Liittynyt:
    26.04.2002
    Viestejä:
    1 649
    Saadut tykkäykset:
    328
    Juu. Selvä juttu. :D
    Uskotaan kantasi. Ei liikuta samalla aaltopituudella. Turha tästä aiheesta enempää ihmetellä.
    Tuleehan noita vielä pari jaksoa, joten ehkä vielä palataan asiaan..:D

    P.S. Pakko vielä lisätä, että omintakeinen kirjoittelusi on paikoitellen kyllä hyvin viihdyttävää luettavaa.
    Mukavaa vaihtelua foorumin harmauteen. :D
    Vaikka emme siis välttämättä samaa mieltä asioista olekaan, mutta eihän sitä tarvitsekaan.
     
    Viimeksi muokattu: 18.09.2013
  20. VisitorQ

    VisitorQ Guest Guest

    Liittynyt:
    14.06.2005
    Viestejä:
    177
    Saadut tykkäykset:
    2
    Parkukohtaus minun mielestä symbolisoi lopullista niittiä koko homman kaatumiselle, vaikka se oli jo hyvää vauhtia kaatumassa ennen sitä. Walter varmasti tiesi myös sen, että jos Hank tässä kuolee niin Skyler ei tule enään missään nimessä hyväksymään tätä kuolemaa ja tätä kautta Walter tulee menettämään lopullisesti perheensäkin. Hankin kuoleman jälkeenhän Walterin toiminnassa ei ole ollut kuin ihmisen sisälle rakennetun selviytymisen toivo..
     
    Viimeksi muokattu: 19.09.2013