Useampi vuosi sitten koekuuntelin Mareksilla XLS200:n ja Monolithin ja ero oli elokuvaäänissä kuin yöllä ja päivällä. Olisin katunut pienmpää vehjettä.
...ja se pb-12 nsd on posteineen jotain 750e. Edelleen, hintaero xxls400 on niin pieni, että kannattaa suosiolla tyytyä vähempään ja ottaa se xls200, joka on hintaluokassaan kelpo subi, tai sitten ostaa suosiolla monolith tai vastaavan kaliiberin svs. Ja 'vanha mono' mene ja tiedä, ei se sama laite ole, kuin alunperin markkinoille tullessaan, ainakin subsonicin ovat lisänneet jossain vaiheessa. Toisella threadilla kyseenalaistettiin, onko + malli hintansa väärti vanhaan verrattuna vai ei. Itsellä on vielä testaamatta, vaikka harkinnassa onkin xls200 vaihto - ehdokkaat mainitut monolith molempine versioineen ja svs: pb-12nsd.
Jotenkin haluaisin sen PB10-NSD mutta sit olisi melkein pakko ottaa myös SVS kajarit jotta hinta pysyisi siinä 2000€ paikkeilla vahvistimen kanssa. L-Soundilta saa reilut alennukset kun ottaa koko paketin. Tuo Monitor Audio + BK setti pysyy hintakaton alapuolella kunhan ei vaihda subia. Muuten menee heti heittämällä yli. Mareksilla sanottiin että tuo "vanha" mono olisi "pelkästään" leffakäyttöön. Minä tiedän vain sen mitä minulle kerrotaan. Kiitos muuten kaikista vastauksista. Hyvä saada vähän palautetta kaikista ideoista jotka pyörii päässä.:hitme:
Onko budjettisi perustuen siihen, mitä juuri nyt on käytettävissä, vai se, mitä olet koskaan valmis sijoittamaan? Jos tarkoituksena on ostaa seuraavalle 5-10 vuodelle setti, niin kannattaisiko ehkä kuitenkin jättää se subiostos vaikka veronpalautuksiin tms? T: itse pakon sanelemista syistä xls200 tyytynyt, nyt kahden vuoden jälkeen vaihto harkinnassa.
Tuo olikin aika paha kysymys. Mieluiten haluaisin saada nyt kaiken kerralla ja pysyä siinä 2000 paikkeilla. Opiskelija kun on niin yleensä sitä rahaa ei kauheesti keräänny talven aikana vaan nyt kesän jälkeen sitä on jos on. Saahan noi SVS kajarit palauttaa (45 pv) jos ei ole tyytyväinen. Voisi ehkä tilata se paketti ja samalla jos saisi Marekilta kotiin testattavaksi se BX2 kajari niin voisi vähän vertailla. Marek ainakin mainitsi että kun meinasin ostaa sen Yamaha RX-V667 L-Soundilta niin takuuta ei löytyisi Suomesta. Sehän on aika iso tekijä myös.
Sinänsä oikea väite, mutta hieman ympäripyöreästi ilmaistu. Takuun siis myöntää pääsääntöisesti valmistaja, ei myyjä, eikä takuu millään lailla rajoita myyjän virhevastuuta. Jos ostat Yamahan tuotteen Norjasta, takuun myöntäjä ei ole ainakaan Yamaha Finland tai mikä ikinä onkaan Yamahan paikallinen edustaja, joten et saa sitä Suomessa takuuhuoltoon, vaan se on on postitettava Norjaan L-soundille. Takuu siis mitä todennäköisimmin kyllä on... Mutta se ei velvoita suomalaisia Yamahan edustajia mitenkään.
Joo, aivan totta. Mutta voisihan siitä ehkä turhaa työtä kertyä. Just saavuin omaan kämppään kesän jälkeen ja kaipaishan tänne heti jotai vähän parempaa kotiteatteria. Jos jaksaa odottaa niin tuleehan noista SVS kajareista jotai testejä ja Marek saa sitten sen oman settinsä pystyyn kauppaan, vaikka se odottaminen tuskaa vasta onkin.
Tässä on Zipmanin mittaus XLS200DF:stä huoneessa. Miten sinä tulkitset kuvaajaa, kun saat siitä matalia kohti laskevan? Pointti: kuunteluhuoneen ja subbarin sijainnin vaikutus toistoon on aina tapauskohtainen. Ei sitä voi vapaakenttämittauksesta päätellä...
1. Missä kohtaa minä sanoin, että vaste on laskeva huoneessa? 2. Melkoiset SPL:t, kun täällä on mitattu vapaakentässä maksimitehoja ja jäädään yli 10 db 20hz taajuudella tuosta käppyrästä.. Mielenkiintoinen huone. 3. Myöskin Anti-modesta keskusteltaessa on viitattu tuohon samaan. Onko argumenttisi kenties, että vapaakenttävasteet ovat hyödyttömiä ja niiden mittaamisesta voisi saman tien luopua? Edelleen, itsellä on kyseinen 'sub'woofer, joten ihan omaa(kin) kalustoa kritisoin.
Miten tämä lause sitten pitäisi ymmärtää? Samassa yhteydessä puhutaan huoneesta, vaimentuneisuudesta ja miten alimmat taajuudet kuuluvat hiljaisemmalla kuin ylemmät. Huoneessa mitatun vasteen mukaan näin ei ole. Rajapintojen läheisyys korostaa bassoja verrattuna vapaakenttään. Päinvastoin. Vapaakenttämittaukset antavat arvokasta vertailutietoa laitteiden suorituskyvystä suhteessa toisiinsa. Zipman on tehnyt hatunnoston arvoista työtä mitatessaan noin laajan skaalan subbareita. Pointtini on edelleenkin se, että vapaakenttävasteesta ei voida päätellä subbarin taajuusvastetta huoneessa. XLS200:stä otetut mittaukset tukevat tätä väittämää. Vaimentunut ei ole vaimentunut, aina.
Odotellessa voisi käydä vaikkapa kuullostelemassa vähän laajempaakin valikoimaa kaiuttimia kuin vain Marekin tarjonta. Stadista löytyy lukuisa joukko erittäin hyviä vaihtoehtoja ja erittäin hyvää palvelua tarjoavia hifiliikkeitä. Veikkaan, että valintasi ei kierroksen jälkeen enää välttämättä osu Monitor Audio BX2:een. Ikimaailmassa en suosittelisi tilaamaan tuota SVS-pakettia tai mitään muutakaan kaiutinpakettia sokkona. Subbarin osalta voi toki niinkin tehdä.
Hipsit avoimin mielin esim. MR Hifiin (kannattaa soittaa ensin ja sopia esittelyaika; löytyy ainakin Dynaudio, Amphion, Elac), Kruunuradioon, Soundworksiin (voi olla tähän caseen turhan highend mutta Dynaudiota löytyy), Hifistudio 17:een (ei välttämättä ihan niitä parhaan palvelun liikkeitä tosin), Helsinki Sound & Cinemaan, Highend Studioon jne jne. Eiköhän noista löydy mielenkiintoisia vaihtoehtoja ja ainakin hiukan perspektiiviä valintaan. Edit: haettu hintataso huomioiden taitaa edellä mainituista Hifistudio 17 olla kuitenkin sopivimmasta päästä. Edelleenkään en ymmärrä tämän foorumin fiksautumista Marek Soundiin enkä ylettömään subbarin merkityksen korostamiseen. Marek Soundin palvelu on kokemuksieni mukaan parhaimmillaankin hädintuskin keskinkertaista. Subbarin homma taas on vain huolehtia pienen pienestä ja suhteellisen vähäpätöisestä osasta äänentoistoa. Muiden kaiuttimien merkitys on huomattavasti suurempi ja nimenomaan niiden valintaan olisi syytä satsata aikaa ja energiaa. Kuitenkin tässäkin ketjussa väännetään suurimmaksi osaksi SVS:n ja BK:n paremmuudesta, vaikka molemmat ovat varmasti hyviä valintoja. Ei jaksa käsittää.
Katsoin juuri tuota Hifistudion sivua mistä löytyi muun muuassa Wharfedale 10.1 joka on WhatHifi:n suositus juuri minun hintaluokassa. 10 sarjasta saisi muokattua vähän kaiken näköistä rikkomatta budjettia. Pitää katsoa joku sopiva päivä ja lähteä ajamaan Helsinkiin taas ja varata tällä kertaa koko päivä tähän asiaan. Nyt kun kesäloma on ohi ja on palannut Turkuun niin onhan täällä myös pakko olla vastaavia liikkeitä mistä voisi aloittaa.
Noniin,tänään Hifimestaan vertaamaan Monitor Audio BX2, Wharfedale 10.1 ja joku Amphion oli myös vissiin siellä mahdollista kuulla. Ihan innoissaan
Tulkitsin aiemmista viesteistäsi, että Helsinki olisi lähempänäkin kotiosoitetta. Hifimestaa olisin Turusta tarjonnut mutta olitkin sen jo löytänyt.
Asuin kesän muualla ja oli muutenkin asiaa Helsinkiin ja kuten sanoit Mareks on suosittu foorumilla joten käväisin siellä. Kävin kuuntelemassa sekä BX2 että Wharfedale 10.1 ja vaikka pidin ehkä BX2:sta parempana, minun korvaani ero ei ollut mitenkään suuri. Sain ihan kivoja tarjouksia sieltäpäin ja olisihan se helppoa vain noutaa kaiuttimet parin minuutin ajomatkan päästä. Wharfedale sen verran halvempi että puhuttiin jopa lattiakaiuttimista (10.4) eteen ja sitten halvemmat (10.0) hyllyt taakse. Subbarina heillä oli tarjota Energy ESW-V 10. Melkein menee vain vaikeammaksi kuin kuuntelee lisää vaihtoehtoja eikä mikään niistä ole suora suosikki.:hitme: Edit: Tuli myös kuunneltua Acoustic Energy Neo 1 kaiutinta joka kuitenkin omasta mielestä ei ollut yhtä "selvä" kuin muut kaiuttimet.
Tässä vielä pieni piirrelmä olohuoneesta: Kuten huomaatte sohva on kiinni takaseinässä mikä vähä vaikeuttaa takakaiuttimien sijoittelua. Edessä ei myöskään ole oikeastaan paikkaa subbarille vaan sen melkein ainoa sijoitus olisi sohvan viereen vasemmalla. Huoneen koko on ~16,5m2 mutta on myös auki eteiseen ja myös toiseen huoneeseen.
Tuossa hintaluokassa kannattaa kuunnella myös esim. Usher S520. Turussa Highendstudiolta pitäisi löytyä.
Kiitos vinkistä. Voisi käydä kuuntelemassa. Hinta kuitenkin oli aika korkea jos haluaa mustan kaiuttimen. Miten muuten Genelec kaiuttimet sopisivat tälläiseen huoneeseen ja leffakäyttöön? Sattuivat soida Hifimestassa kun kävin ja oli kyllä erittäin hieno ääni vaikka vain kuuntelin sitä hetken vahingossa. Näissä se hinta kyllä sit taas olisi aika kova.