Erikoinen pohjaratkaisu kaipaa erikoisia ideoita - olkaa hyvä arvon "arkkitehdit"

Hei!

Liitteenä kuvat tulevasta (ikuisuus)projektistani näin vuoden pähkäilyn jälkeen. Aluksi piti kysyä vain kotiteatterin muotoon/mittoihin mielipiteitä, mutta foorumilla on sen verran hedelmällistä keskustelua pohjaratkaisuista yleensä, että laajennan keskustelun koskemaan koko pohjaratkaisua. Olen kiitollinen kaikesta palautteesta, sillä en näe enää ns. metsää puilta.

Erityishuomioita:
- Miksi 3 kerrosta: jotta jää myös riittävästi pihaa. Muuttolupa saadaan kun 1 krs. valmis ja sitten loppuukin jo rahat.
- Miksi kaarevat portaat keskelle: kauniit (ja pirun vaikea muotittaa..). Mahdollistaa logistisesti lyhyimmät reitit. Vältetään käytävät.
- Energiatehokkuus: 3 kulmaa!
- Kotiteatterin muoto akustiikan ehdoilla, meneekö överiksi? Leveys yksinkertaisella suorakaiteella rajoittuisi porraskuilun kaarevaan kantavaan seinään < 4 m, kun tavoiteleveys n. 4,5m. Kaareva 2.35:1 screeni ja sen taakse kaiuttimet.
- Takan paikka takkahuoneessa hieman auki, sillä hormi pilaa nyt avoimen tilan 1. kerroksessa. Ideoita?
- LVI suunnittelijan mahdollisia muutosehdotuksia ei vielä ole huomioitu. Suunnittelija hakusessa.

Sana on vapaa!

 

Jatka kellarissa tuota pesuhuoneen seinää suorana portaiden "yli" ja teet näin muodostuvasta isommasta varastosta sen kotiteatterin. Tuo muoto näyttää aivan järjettömältä. Sitten varastosta vaikka 8-kulmaisen jos semmoisen jostain syystä tahdot.

Rahasta ei taida kuitenkaan olla kiinni, joten enpä tekisi noin hölmön muotoista kotiteatteriakaan. Akustiikan ehdoilla? Aika hankala lienee akustisesti? Akusto-asiantuntijat voinevat kommentoida tätä? Ehkäpä DVB-G kertoo lepakoistaan?

 

Teet "vähänurkkaisen" talon energiataloudellisista syistä? Kuitenkin edes mietit takan sijoittamista ulkoseinälle/nurkkaan. Eiköhän tuo koko projekti kannattaisi miettiä alusta alkaen uusiksi ja vaihtaa arkkitehtia?

 

Takka varmaan kannattaa pitää juur tolla paikalla, eipä ole ulkoseinällä olevat kovin yleisiä ainakaan energiatehokkuuden vuoksi.

Jos puku- ja pesuhuone on oikeissa mitoissa niin tuo suhde on aika kamalan näköinen. Mutta tuplasuihku on muotia, pitäähän se olla.

Ja vinot seinät on aika omituisia ja työläämpiä kuin suorat. On varmaan mielenkiintoista siivota tota alakerran vessaa ainakin pytyn takaa? Ja lavuaari on juur väärällä puolen kulkureitillä kun vieressä olisi sille oikea kolo (on varmaan vaan heitetty tohon näin tässä vaiheessa).

Tietysti se laittaa miettiin, että jos lisäisi yhden kulman, niin jäiskö ekakerroksen jälkeen sen verran vielä rahaa budjettiin että sais yläkertaan edes yhden makkarin asuttavaks ku on muuttolupa........ olishan se kiva ku uudessa talossa olis makkarikin?

 

Joo tiedän että hormi on energiataloudellisesti paras keskellä taloa. Siksi se on siinä nyt. Emännän silmää ei vaan miellytä.

Kotiteatteri voidaan tosiaan tehdä ehdottamallasi tavalla superpitkänä.

 

Mitähän se jokainen 90 asteen kulma maksoikaan talossa. Muutamia tuhansia euroja kuitenkin. Pyöreä kulma maksaa takuuvarmasti yli 50000 euroa. Mieti nyt ainakin sitä. Tolla summalla lämmittää vaikka öljyllä tuota taloa aika pitkään jos tekee talosta neliskulmaisen.

 

WC pukuhuone raakile tässä vaiheessa, kun kotiteatterin viemä tilavaraus auki. Ei tosiaan toimi tollasina koppeina.
WC pytyt kaikki seinään kiinnitettävää mallia juurikin siivousteknisistä syistä.
Muuttokuntoon saa, kun määrittelee kirjaston makuuhuoneeksi ja kuraeteisen suihkuksi.

Muuten DVB-G:n innoittaman lähdin luonnostelemaan kotiteatterihirvitystä monikulmioksi

 

Tuokin on osittain totta ja tietoinen valinta. Halusimme kuitenkin edes jotakin kuution muodosta poikkeavaa ja se on pyöreä kulma. Itse tehden (paikallavalu lainakaseteilla rakenteena "Lujan Kivisydän") kulman lisäkustannus lienee pikemminkin luokkaa 5000€. Teetettynä kaikki erikoisratkaisut maksavat hunajaa. Kulman suoristaminen 90 asteiseksi katkaisisi ilisäksi pihamaan kahteen osaan. Auringonkiertoon nähden pyöreä muoto on myös hyvä. Pyöreän osan aukotus on vielä hieman auki.

 

Mukava nähdä vähän erilainen pohja, näyttää upealta!

Porteissa muotituksen sijaan voisi harkita myös teräskierreporteita. Kiinnittyvät vain keskipylvääseen, jolloin reunat helppo jättää seinän vierestä vähän auki. Tämä taas mahdollistaa aika tyylikkäät valoratkaisut. Itse portaan "sydämmet" eli askelmat voi taas olla käytännössä mitä tahansa materiaalia.

Keittössä tekisin itse niin, että sulkisin tuon olohuoneeseen päin aukeavan sivun jollain tavalla. En tiedä miten siistejä olette tai onko tapana edustaa, mutta nyt keittiön kaikki tasot loistaa olohuoneen paraatipaikalle... tällaisessa asunnossa taitaa olla kuitenkin pieni miinus.

Olohuoneen ikkunoista suuri bonus! Jos vaan rahaa riittää, laita lattiasta aukeavat ikkunat tuplaoviksi jotka voi kesällä helposti aukaista. Jos piha tästä edestä laitettu fiksusti, kesä kirjaimellisesti tulee olohuoneeseen

Lisää mietteitä jos tätä on myöhemmin aikaa katsella

 

Joo, toivottavasti en aika kovalla kritiikilläni aiheuttanut mielipahaa... mutta kun rohkeita mielipiteitä kysyttiin niin annoin palaa.

Upeaa nähdä hieman erikoisempi pohja ja ulkomuoto, varmasti itsekin pistäisin erikoisempaa jos olisi varaa. Sama kysyjä kuitenkin puhui kustannustekijöistä ja energiataloudellisuudesta, joten nuo pyöreät muodot ja omituisen malliset asiat ovat hieman ristiriidassa tämän asian kanssa.

Kierreteräsportaat :thumbsup:

Nimim. Suomen yleisimpää pohjaa rakentamassa, tosin pienin muutoksin, jotka täälläkin ovat aiheuttaneet välillä laajaakin kritiikkiä.

 

Tuli mieleen, että meinataanko takkaa käyttää enemmänkin lämmittämiseen vai onko se lähinnä satunnainen tunnelmanluoja saunomisen jälkeen?

Mikäli käyttö on runsasta on toi erillinen takkahuone siinä mielessä ehkä epäkäytännöllinen että siellä täytyy sitten jonkun käydä lisäilemässä puita jne. vaikka muu perhe viettäisi aikaa olkkarissa. Alin kerros on tietysti lämmin jakautumisen kannalta paras.

 

Kiitos rohkaisevista kommenteista. Ehkä jotain on tehy myös oikein. Ajattelin tehdä portaat paikallavaluna ilman keskipilaria. Tulee ilmavampi. Betoni ranka voisi tukeutua kaarevaan kantavaan seinään. Teräsportaat voisi olla ratkaisu, jos värinä pysisi kurissa. Teräsportaiden keskipalkkejakin täytetään betonilla ongelman poistamisksi. Teräs on vaan moninverroin kalliimpi materiaali.

Keittiösaarekkeen päätyyn oli alunperin tarkoitus laittaa n. 120 cm kork.väliseinä, joka peittää kattilat. OH:sta näksi tosin silti suoraan vesipisteelle. Vesipisteen yläpuolella ei lainkaan yläkaapistoja ja toinen sakara L:stä kokokorkea seinämä. Astianpesukone ja sen vieressä oleva kaappi 30 cm korotettu. Tässä ratkaisussa ei siis astiankuivauskaappia...

Hormi tai jopa tuplahormi OH:n takkavarausta ajatellen integroituisi hyvin mainitsemaani väliseinään, johon oli alunperin tarkoitus laittaa TV ja integroitu syvennys AV-laitteita varten. Toimiikohan sellainen? Kokki ei näksii telkkaria ja kokkausäänet häiritsevät katselunautintoa? Nyt TV sijaitsee isojen ikkunoiden ja parvekeoven välisessä ehjän seinän osuudessa juurikin mainitsemasi ideaalisen parvekkeen pariovipaikan kohdalla.

Näkymillä/aukotuksilla pelataan toisaan todella paljon. Isojen ikkunoiden määrä ja muoto/tyyli on edelleen auki. Haluamme, että 1 krs parveke ei ole häiritsemässä näkymiä isoista OH:n ikkunoista, joten pariovi parvekkeelle tulee hieman isoista ikkunoista sivuun.

 

Kritiikkiä pyysinkin joten no harm done
Koko tajunnanvirtaa ratkaisujen takana en avannut palstalle, mutta lähes kaikkea on mietitty ja tietoisesti päädytyy johonkin, usein kompromissiin. Energiatehokas muotokerroin ei huononen kaarevasta seinästä. Ideaalinen muotohan olisi ulkovaipan minimointia ajatellen pyöreä. Muita omitusia muotoja ovat kaarevat portaat ja kellarin kotiteatteri, johon kaipaan siis ideoita. Typerää suunnitelmassa on lähes identtiset olekselutilat OH ja takkahuone. Valaistuksella ja sisustuksella pyritään erittamaan ne toisistaan tunnelmaltaan. Takkahuoneessa mm mahdollisuus avat liukuovi saunaosastoon ja keskustella poreammeesa olijoiden kanssa tai vahtia lapsia. Poreammeesta ja saunasta näkymät valaistuun kallioseinäkkeeseen. Usein näkee että poreamme on WC pytyn vieressä ja ikkuna korkealla. Meillä ikkuna lasketaan niin alas tai amme ylös, että pää hädintuskin pinnalla pitäisi nähdä vielä ikkunasta ulos maisemia. Jos olis pelinappuloita, niin Sain Gobain valmistaa sähköisestä impullisista himmeneviä ikkunalaseja, joilla voitaisiin estää näkymä poreammeeseen haluttaessa... Kuulemma 1500€/neliö!

Yksinkertainen pohja on luultavasti kaikkein toimivin, joten se on pelkästään plussaa. Meillä tontti on niin erikoinen, että normipohja ei tuohon taivu. Jyrkimmässä kohdassa 5 m pystysuoraa kalliopudotusta.

 

Olemme molemmat niin persaukisista perheistä kotoisin, ettei ole kokemusta takanpoltosta. Voisin kuvitella, että talvisin ehkä muutama kerta viikossa. Kiertoilmatakoissa voi palamistehoa säädellä, joten pesällinen palaa pitkään. Takasta ei tule muuta kuin tuki/hätä lämmitysmuoto. Eri asia toimiiko kiertoilmatakka matalaenergiatalossa laisinkaan vai pitääkö olla varaaava.

Takka olkkariin olisi vaihtoehto, mutta kahta takkaa ei normaali ihminen käytä ja takkahuoneessa se on se JUTTU. Nyt hormi on vaan pirun korkea.

Ei pidä ymmärtää väärin että tämä talo nousee rahalla vaikka siinä muutama erikoinen ratkaisu onkin, vaan isolla kiireettömällä oman työn osuudella ja asioiden ahkeralla omatoimisella opiskelulla jota nyt takana 2v. Selvitymiskerroksen jälkeen rakennamme/sisustamme loput resurssien mukaan.

 

Pikaiset omat kommentit:
- Keittiössä on pirun vähän työtilaa. Hellalta matkaa vesipisteeseen ja jääkaapille. Samoin pakstimen kanssa voi tulla ongelmia, kun se on tuolla tiskialtaan kulmassa. Kaapin ovi aukeaa, joko tiskilataan eteen tai sitten sinne on "luovittava" oven ja tiskialtaan välistä.
- Keskikerroksen KHH:n ja WC:n ovet hakkaavat toisiaan, jos ne sattuu aukeamaan yhtäaikaa. KHH:n ovi avautumaan pyykkikuiluun päin?
- Yläkerroksen WC:n ja MH2 ovet hakkaavat toisiaan, varsinkin jos MH2 on jossain vaiheessa lastenhuone, niin ovi tuppaa olemaan aina auki. MH2 ovi avautumaan pyykkikuiluunpäin.
- Allash/pesuh -osaston avoimuus takkahuoneeseen ja sitä kautta porraskäytävän kautta kaikkialle, voi aiheuttaa ilmastoinnin kanssa hauskuutta.

 

Kiitos kommenteistasi
-Keittiösaareke on pääasiallinen kokkauspaikka. 2 askelta vesipisteelle risteää pääväylän kanssa, joten saattaa olla perusteltua hankkia erillinen vesipiste saarekkeeseen. Jääkaappi-pakastimen paikkaa voisi periaatteessa siirtää 60 cm ulkoseinästä poispäin, jolloin trafiikki kulmassa vähenee.
-Oven aukeamissuunnat kaipaava toki viilausta. Tuo oli hyvä ehdotus.
- LVI suunnittelija toivottavasti ottaa kantaa ilmanvaihdon toimivuuteen. Kellarikerros pitää tod. näk jo rakennusvalvonnankin takia olla suljettavissa oven taakse, joka helpottaa ilmanvaihdon suunnittelua.

 

Jos takalla halutaan säästää lämmityskuluissa on varaava tietysti parempi vaihtoehto. Kiertoilmatakka on taas siitä kiva, että sitä voi poltella vaikka kesällä (kunhan tyytyy yhteen pesälliseen) eikä kämppä juurikaan lämpene. Muutenkin kiertoilmatakka on käyttäjäystävällinen, yksi savupelti ja pari ilmankerron säätövipua, vetää ainakin meillä säällä kuin säällä.

Meillä on siis kiertoilmatakka rivarikämpässä ja mukava puoli on se, että lämpöä rupeaa saamaan jo melko pian sytyttämisen jälkeen. Huonona puolena tietty se, että kun hiillos on sammunut ei takka enää kauan lämpöä luovuta. ILPin kanssa käytettynä tolla kyllä pärjää melko pitkälle ennen kuin lattialämpöä tarvitsee kytkeä päälle.

edit: mikäli teillä löytyy tuttuja joilla on erillinen takkahuone kannattaa vähän kysellä mielipiteitä asiasta. Itse olen tutuilla havainnut, että alkuinnostuksen jälkeen ne tuppaavat jäämään melko vähälle käytölle. Meillä on olkkarin takassa tuli luomassa tunnelmaa ja lämpöä talvella käytännössä katsoen päivittäin.

 

Olen samoilla linjoilla kanssasi. Takan muuraaminen heti aluksi ja käyttäminen rakennusaikaisena lämmittimenä ja roskan polttajan voisi olla hyvä veto, anyone? . OH kilpailee tosiaan oleskelutilana takkahuoneen kanssa. Meillä takkahuone on turhan mahtipontinen, mutta kaavamääräyksistä johtuen tuo kerrosalaksi määriteltävä tila pitää rajata ovilla ns kellarikerrokseksi määriteltävästä tilasta. Kellarikerros on tilavuudeltaan yli puolet maan alla ja takkahuone ei. Takkahuoneen päällä ei ole kuin yksi kerros (korkea olohuone), joten kaavassa määritelty max 2 kerrosta täyttyy siinä kohtaa. Arkkitehdilta topologiatarkastelun seurauksena ihan hauska oivallus tuo asia.
Tilan hyödyntäminen muuna kuin suurena takkahuoneena ei ole tarvetta. Olkoon siinä meidän ns. hukkaneliöt. Olisin kiinnostunut kuulemaan miten muut foorumilasiet suunnittelisitte alakerran näillä rajoituksilla. Ainiin, ja kantava linja menee pystyssä talon keskellä rappusten keskeltä.

 

Täytyy nyt vielä todeta, että kokonaisuus näyttää todella hienolta.

Tosta pohjakerroksesta kun puhutaan, niin kyllähän toi takkahuone kuiskailee korvaan sanaa miestenhuone. Biljardipöytä, takka (ei mikään vuolukivitakka), sisustus englantilaista miesten klubia (ei siis strippiluolaa) mukailevaa.

Jos tuota varastotilaa ei tarvita puhtaasti varastoksi väsäisin sinne kunnon nikkarointitilan.

Ja pesuhuone - WC oven kätisyyden ehkä vaihtaisin.

 

Kuinka pian takan muuramisen jälkeen siinä voi oikeasti polttaa kunnolla puuta (tai roskia). Veikkaanpa ettei takasta nyt kuitenkaan ihan heti voi ottaa täysiä tehoja irti.