Kaasuhyökkäys vähemmistön edustajaan - ääriliikkeet ja suvaitsevaisuus?

Ymmärrän että noin voi tapahtua kuten videollakin näkyy, mutta onko sellaisesta todisteita, että nimenomaan äärioikeistolaiset tekee tuolla lailla? Jos äärioikeistolainen käy ensin lyömässä antifasisteja, niin kyllä siitä todisteita jää (ellei lyöjä ole näkymätön).

 

Et ilmeisesti ole tullut ajatelleeksi että kaikenlaisissa mielenosoituksissa voi mielenosoittajien joukoissa olla henkilöitä jotka itseasiassa ovat vastapuolen kätyreitä? Siis että antifasistijoukossa voi olla mukana antifasistiksi naamioitunut fasisti joka on ottanut tehtäväkseen väkivaltaisuuksien aloittamisen jos niin ei muuten tapahdu... ja sama pätee tietenkin toisinkin päin eli antifasisti voi soluttautua mieltä osoittavaan fasistijoukkoon riehumaan, vastapuolen mainetta pilaamaan. Tällaisen todistaminen pelkästään paikanpäällä kuvatulla materiaalilla on tietenkin lähes mahdotonta ellei "myyrä" rupea tyhmyyksissään veljeilemään vastapuolen kanssa kesken tilanteen.

 

Onhan tuollainen mahdollista, mutta mielestäni aika kaukaa haettua. Eiköhän oikea syy antifasistien väkivaltaisuudelle ole se, että heitä on paljon enemmän ja siellä on monenlaista väkeä. Siellä on lähiöiden räyhäpetterit kaljoissaan hakemassa elämäänsä jännitystä ja sitten rauhallisempia viherhippejä ja paljon muuta. Mielestäni ei ole ollenkaan yllättävää että nimenomaan tämä sekalainen sakki turvautuu väkivaltaan ja pienempi ja organisoidumpi (esimerkiksi English Defence League) pystyy pitämään päänsä kylmänä ja ilmaisee mielipiteensä rauhallisesti. Sehän lisäksi nostaa heidän kannatustaan koko ajan, joten kannattaakin olla tappelematta.

 

Voisiko Suomessa olla noin älykästä toimintaa?

 

Ei niin kaukaa haettua, kun näitten äärioikeistolaisten oma ohjeistus kehoittaa juurikin tällaiseen toimintaan. Ja malli on aivan sama mikä on kopioitu (niinkuin melkein kaiki muukin) ulkomaisilta foorumeilta. FDL - sivustoja lukemalla nämä ohjeet löytyvät suomeksi, EDF-sivulta löytyvät alkuperäisemmät ohjeet. Tosin tämä oli jo 1940-fasismissa vallitseva oppi. Niinkuin alussa mainitsin, niin kyseessä on ehkä yksioikoisin ja typerryttävin "organisaatio" joka on ulkomaalaisessa ohjauksessa ja vetää yksinkertaisia hyypiöitä mukaansa. Ja Tilt tekee parhaansa näemmä totellakseen ohjeita???

Demokraattiset liikkeet toimivat väkivallattomasti; näiden väkivallan nimiin julistavat ja epädemokraattiset liikkeet kummasti lymyävät jokaisen väkivaltaan päätyneen tilaisuuden taustalla tai ohessa.

 

Tuollainen täysin yksipuolinen ideologia ei kyllä edusta ainakaan henkistä väkivallattomuutta, vaan pikemmin sitä fasismia. Demokratia sitä, demokratia tätä. Todellisuudessa demokratiat ovat myös väkivaltaisia Suomi etunenässä, kenties sitten eniten taloudellisessa mielessä mutta reaktiot näkyvät muuallakin kuten tiedämme. Eikä silti pystytä kunnolla edes kuvittelemaan muuta. Itse en usko demokratiaan tässä nykymielessä. Eiköhän vallankäyttö ole aina viime kädessä diktatuurista ja nyt tarvitsisimme selkeästi vakaampaa ohjausta. Mutta koska kaikkien pitää hymistellä yhdessä ja selittää jostain onnellisuudesta tms. roska-arvoista niin ei tässä varmaan hyvin tule käymään.

 

Hyvin hämmentävä ja historiaton "demokratiakäsitys".
Demokratiassa on väkivallan käyttö kyllä kokonaan julkisen vallan monopoli ja sitä ohjataan vallan kolmijako-opin mukaisesti niin että väkivallan oikeutus tulee aina kansalta.

 

Voitko kopsata EDL:n ohjeet sitten tänne, niin tiedän mitä totella? Tuntuu kyllä aika helvetin tyhmältä, että EDL pistäisi soluttautujia hyökkäämään itseään vastaan ja se toimisi noin helposti. Nimittäin jos antifasistit päättää olla väkivallattomia, niin hehän heti ymmärtäisivät että se on EDL:äinen myyrä yrittää aloittaa myllyä. Ja antifasistit voisi sitten napata kiinni sen myllymyyrän.

EDL ei tule koskaan kelpaamaan kaikille. Tässä yksi hyvä esimerkki:

Englannissa on myös tyypillistä, että mustaihoiset ja aasialaiset yhteisöt eivät tule keskenään toimeen, joten mustaihoisten osallistuminen EDL:n toimintaan oikeastaan vain tukee käsitystä EDL:n rasistisesta ytimestä.

 

En voi. En aio kopioida ko. kuonalähdettä tämän enempää. Tunnut jo hyvin osaavan "totella" niin että tuskin kaipaat minun avustustani opinnoissasi.

joo, äärioikeistolaiset eivät ole kuuluisia kovin älykkäistä kannattajajoukoista. Liikehdintähän perustuu muutaman johtajan sokeaan seuraamiseen ja "oppien" kritiikittömään julistamiseen ja toistamiseen. Eipä tässä ollut pitkäkään, kun tv-dokumentissa sikäläisistä uusnatseista ruotsissa asuva suomalaissiirtolaisperheen poika huonolla ruotsilla julisti että kaikki muut kuin ruotsin kamaralla ruotsalaisista valkoisista vanhemmista syntyneet pitäisi ajaa mereen. Toimittajan kysyessä että eikö se tarkoittaisi sitä että hänetkin pitäisi ajaa pois, poika hämmentyi ja lateli vastaukseksi varmuuden vuoksi saman litanian kuin ensimmäiselläkin kerralla.

 

Ei kun pistä nyt, vaikka sitten yksityisviestillä halutessasi. Sinähän mainitsit että tottelen äärioikeistolaisia ja mielestäni tuo on melko loukkaavaa, joten pistä nyt ne ohjeet.

 

Ei vaan sinä mainitsit ..

 

Täh? No demokratioita on ja niissä on paljon väkivaltaa, mainitsin esimerkkinä Suomen. Kiistätkö muka tämän? Nythän vielä koko Eurooppa on yhtä sotatannerta, tällä kertaa vain taloudellisessa mielessä. Olet kyllä erittäin ideologiasi vallassa mutta jatka toki hauskahan noita on lukea, etkä ole ainut. "Väkivallan oikeutus tulee kansalta" on hyvä esimerkki siitä.

 

Olit sitä ennen sanonut, että "Ja Tilt tekee parhaansa näemmä totellakseen ohjeita???" niin kysäisin siksi niitä ohjeita, joita sinun mukaasi tottelen.

 

Kiinnostavia uutisia

 

Demokratioissa esiintyy väkivaltaaa, mutta demokratioissa ei demokratian toimiessa väkivaltaa käytetä kuin julkisen vallan toimesta tai valtuuttamana ja rajoissa mitkä lainsäädännöllä rajataan. Eduskunta säätää, hallitus toimeenpanee ja oikeuslaitos tuomitsee. Jokainen toinen toisistaan riippuvaisia ja vallan perusta on edustuksellisen demokratian kautta kansalla. Tuossa ei ole mitään ideologista tai outoa. Ihan yleissivistyksen kuuluvaa perustietoa. Väsyttää tämä petrusasioiden kertaaminen, mutta ilmeiseti sitä on pakko nykypäivänä tehdä.

 

Vastaus "kysymykseesi" on viestissä mitä olet lainannut.

Tämäkin muuten kuuluu perustaktiikkaan. Jos asiat menevät keskuteluissa vaikeiksi, niin ruvetaan jankkaamaan jotain aivan sivusta.

 

Just just. No ole vaan sitä mieltä että historia on loppu ja kehityksen huippu on saavutettu, ilmeisesti sitten niin.

 

"FDL - sivustoja lukemalla nämä ohjeet löytyvät suomeksi, EDF-sivulta löytyvät alkuperäisemmät ohjeet. Tosin tämä oli jo 1940-fasismissa vallitseva oppi."

En löytänyt niitä ohjeita. Voitko sinä kopsata ne? "Perustaktiikka"... löytyykö tuokin niistä julkisesti saatavilla olevista ohjeista? Mähän muuten toimin aivan täysin äärioikeistolaisesti, tietämättäni!

 

Jaa, demokratia kehittyy siinä missä muutkin asiat. Valtiomuotona niinkansallisesti kuin ylikansallisesti se on kaikkine puutteineenkin toimivin ja tuetuin. Antidemokraattiset liikkeet eivät ole uusi ilmiö, eurooppalaisia diktatuureja on lähihistoria täynnään ja taas kerran fasistiset liikkeet nostavat päätään ääriyksinkertaistetuilla "totuuksilla" ja hyvien vihollisten osoittamisella haikkolahjaisimpia keräten. Selviä esimerkkejä on antijihadistinen liikehdinntä (jonka asiapohjainen perusta on hämmentävä sopa keksittyjä tarinoita, epätieteellistä "tiedettä" ja ennakkoluulojen vahvistamista) ja samaan sarjaan sopii ns. maahanmuuttokriittinen negaatioilla ja vihalla ratsastava pyrkimys jonkinlaiseen vaikutusvaltaan.

Sellainen "ajattelu" missä väkivaltaisten menetelmien hiljainen tai äänekäs hyväksyminen vähemmistöjä tai ideologisesti viholliskuvaan upotettuja ryhmiä vastaan omien ryhmien toimesta on kyllä jotain aivan muuta kuin demokratian kehittämistä.

 

Jatka etsimistä ..