Täällä todellakin "haukutaan" jo aika helvetin hyviä leffoja tyyliin Godfather, Citizen Kane ja Exorcist, joten en kyllä uskalla minäkään keskusteluun osallistua. Ja aiheesta yleisemmin kuitenkin, että ID4 tai Blair Witch eivät voi kuulua keskusteluun. Nyt ei puhuta kassatuloista, vaan siitä, että mikä YLEISESTI ARVOSTETTU JA TIETYLLÄ TAVALLA MERKITTÄVÄ elokuva onkin sitten jonkun mielestä "yliarvostettu" tai muuten vain pettymys. Kukaan ei ole väittänyt elokuvan historiassa, että ID4 olisi millään tavalla merkittävä.. :grr:
Siis maailman viidenneksi tuottoisin elokuva ei ole "tietyllä tavalla merkittävä"? Sanoisin, että ID4:lle löytyy maailmasta enemmän faneja kuin vaikkapa Krzysztof Kieslowskin väritrilogialle. Se mikä on kriitikoiden mielestä merkittävä ja arvostettu elokuva, on harvoin suurten massojen mielestä sitä. Jos taas kysytään Hollywoodin studioiden mielipidettä, on varmasti selvää kummanlaiset elokuvat ovat heidän mielestään merkittäviä, ne jotka tuovat rahaa kassaan, vai ne jotka keräävät hyviä arvosteluita, uskoisin heidän nostavan kätensä ylös ensimmäisen kohdalla. Jos ei kukaan ole todellakaan väittänyt ID4 olleen "millään tavalla merkittävä", niin nyt on. Minä väitän sen olleen merkittävä, ikävä kyllä. Väitän, että ID4:n huimien tuottojen johdosta monet studiot huomasivat jälleen kerran millainen saasta ihmisiin todella uppoaa ja heille selkiytyi millaisia elokuvia kannattaa tuottaa.
Jopas on turhaakin turhempi aihe kinastella; johan sen näkee threadin nimestä, että edessä on monia erilaisia mielipiteitä. Koska lopultahan kyse on vain asenteen muodostamisesta, sillä varmastihan joku arvostaa esimerkiksi Blair witch projectia, ja kyllähän sitä sietääkin arvostaa, vaikka sitten sen aiheuttamasta kohusta ennen julkaisua Pointtini on kuitenkin se, että aivan turha valittaa jollekin, joka sanoo Citizen Kanea yliarvostetuksi leffaksi (Minun mielestänihän CK on suorastaan loistava), koska tämähän on vain hänen mielipiteensä. Minun ehdokkaani tähän huikeaan kamppailuun on Fargo, josta en pitänyt sitten lainkaan.
No joo. Tämä on kinkkinen aihe, jota voidaan käsitellä monesta kulmasta. Mulle vain "merkittävällä elokuvalla" on kuitenkin aika tavalla muita arvoja kuin rahallisia, ja olen edelleen sitä mieltä, että tuskinpa ID4:tä muistaa kukaan 50 vuoden päästä. Eihän kukaan voi olla näistä KOSKAAN samaa mieltä, mutta mielestäni on vain olemassa tiettyjä elokuvia, joihin pätee määre: "merkittävä ja/tai erityisiä "taiteellisia arvoja" omaava elokuva", ja mm. Citizen Kane, Apocalypese Now, Godfather ja Gone with the wind kuuluvat näihin. Mutta I rest my case, muuten näistä saa jauhaa taas 10 viestiä putkeen.
Listaa sekalaisessa järjestyksessä: Näkemistäni elokuvista: American Beauty Fargo Pulp Fiction Magnolia Boogie Nights Fight Club Se7en Ice Age Voi Veljet, Missä Lienet? Memento Unelmien Sielunmessu Adaptation. Traffic Good Will Hunting Kyllähän nuo kaikki ylläolevat American Beautya lukuun ottamatta hyviä/OK -elokuvia ovat, esim. Pulp Fiction on täynnä hyviä näyttelijöitä, mutta että muka kaikkien aikojen paras tai edes parhaita elokuvia... En ole nähnyt, enkä haluakaan nähdä (jotten nukahtaisi): Taru Sormusten Herrasta -elokuvat Tähtien Sota -elokuvat Harry Potter -elokuvat
Olen aina ihmetellyt mitä niissä kummisedissä niin ihmeellistä on? Terminaattorit sekä muut arskan leffat ovat liiaan yliarvostettuja(tosin Terminaattorit olivat vain tehosteiden takia hyviä). Edit. tekstiä lisää...
Kummisetä-trilogia minullekin tuli ensimmäisenä mieleen kun näin ketjun otsikon. Ihan menetteleviä leffoja, mutta en voi ymmärtää miksi moni nostaa ne kaikkien aikojen parhaiden elokuvien joukkoon. Edelleen tietenkin puhutaan makuasioista, mutta itselleni nämä eivät ole kolahtaneet ollenkaan.
Itselläkin on näistä asioista kyllä todella eriäviä mielipiteitä. Eniten minua ottaa päähän, suorastaan vituttaa, kun täällä jotkut puhuvat elokuvista joita eivät ole edes nähneet. HALLELUJAH :hitme:
Jos IMDB:n arvosanoista puhutaan, niin ehdottomasti "The Shawshank Redemption". Keskinkertainen elokuva muka kaikkien aikojen toiseksi paras :OI
Jos IMDB:n arvosanoista puhutaan (jota ei kannattaisi tehdä), niin kenties eniten ihmetyttää Memento sijalla 19!
Todella yliarvostettuja leffoja omasta mielestä on Amelie, Kolme Väriä, LOTR saaga, Star Wars saaga sekä Harry Potterit. Noita en vain käsitä, ei ole meikäläisen makuun.
Olisi kiinnostavaa tietää, mitä ihmiset käsittävät termeillä "arvostettu" ja "yliarvostettu". Monen mielestä nämä ovat synonyymejä sanoille "suosittu" ja "en itte tykkää". Itse ymmärtäisin, että arvostettu on jollain tavalla ansioitunut elokuva, olkoon se sitten ammattikriitikoiden ylistämä, kulttisuosikki tai jumalattomasti lipputuloja kerännyt. Yliarvostettu taas tarkoittaisi samaa kuin arvostettu, mutta ilman näkyviä ansioita. Täällä on mainittu nyt yliarvostetuiksi elokuviksi vaikkapa LotR-trilogia, joka täyttää kaikki em. arvostetun elokuvan kriteerit. Monet väittävät sitä yliarvostetuksi, koska ovat nähneet (tai eivät ole nähneet) ja jostain syystä eivät ole pitäneet. Mutta onko tuo perusteltu syy sanoa näitä elokuvia yliarvostetuiksi? Itse sanoisin, että LotR on erinomaisen onnistunut tarinan siirtäminen kirjasta valkokankaalle. Dramatisointi on ollut riittävän uskollinen alkuteokselle, mutta ei niin orjallinen, että kirjallisen ja kuvallisen ilmaisun välisiä eroja ei olisi ymmärretty, ja että olisi kompastuttu niihin sudenkuoppiin joihin esimerkiksi ensimmäinen Harry Potter kaatui. Näyttelijävalinnat ovat olleet onnistuneita, ja kaiken lisäksi LotR on täydellinen näyte elokuvasta, jossa on ymmärretty hyödyntää nykyaikaista efektitekniikkaa tarinaa palvellen (toisin kuin uusissa Tähtien sodissa, joissa tarinaa on muokattu, jotta saataisiin mahdollisimman paljon uusia jippoja mukaan). Ymmärrän hyvin, että on paljon ihmisiä, joiden mielestä LotR on liian pitkä ja tylsä sekä ärsyttävän menestynyt ja ylistetty elokuva, mutta sillä on omat kiistattomat ansionsa. Yksittäisen katsojan subjektiivinen mielipide ei riitä perustelemaan sitä, miksi trilogia olisi yliarvostettu. Puhutaanko sen sijaan Kill Billistä?
David Lynchin elokuvien arvostus on minulle arvoitus, samoin Kubrickin. Casablancan hienoutta en ole koskaan ymmärtänyt, puhumattakaan Citizen Kanesta, jonka tekniikkakaan ei lukemani perusteella ollut sitten mitään uraauurtaavaa.
Nuo kolme viimeistä olisivat vastauksena, jos kysyttäisiin maailman parhaita elokuvia/elokuvasarjoja. Ne ovat varmoja tapauksia, kun tulee ajankohtaiseksi hankkia HDTV-versiot DVD-versioiden lisäksi. Ameliesta samaa mieltä. Woody Allenin elokuvat, Jim Careyn kohellukset ja Austin Powers-elokuvat ovat täyttä tuubaa. :sick:
Kaikki Lord Of The Ringsit. Ei ne ole oikeasti niin hyviä mitä fani poijjat fanittaa. Loppujen lopuksi noista elokuvista löytyy ihan helvetisti tylsiä kohtia, melkein enemmän kuin kiinnostavia. En ymmärrä miksi kaikki kuolaavat niiden perään.
Tähän ei ole kuin yksi vastaus: Kill Bill (sekä volume 1, että vol.2) Sinänsä kivalla kerronnalla varustettu ö-luokan leffa surkeaakin surkeammalla juonella ja mitättömällä hahmonkehityksellä. Erikoisbonus älyttömän hyvistä arvosteluista. Jos ohjaajana olisi toiminut kuka tahansa muu kuin kriitikoiden lempilapsi QT, olisi jo Volume 1 lytätty maan rakoon. Paska leffa, vaikka sen dvd:nä omistankin.
Kolme Väriä -elokuvista en osaa sanoa, mutta samaa mieltä ainakin noista muista. Muut tosin mainitsinkin jo listassani aiemmin, mutta lisättäköön tuo Amelie tähän viestiin yliarvostetuksi. Ja Austin Powersitkin joku mainitsi yliarvostetuiksi, samaa mieltä.
Samoilla linjoilla (ROTK tosin vielä näkemättä), ihan hyvää viihdettä, mutta tuskinpa tulee itselle hankittua ainakaan ihan lähiaikoina. Star Warseista en ole ikinä pahemmin tykännyt, Episodi I:stä meinasin lähteä pois kesken näytöksen ja viimeisintä en ole edes jaksanut katsoa.
Itse olen taas nimenomaan sitä mieltä, että juuri yksittäinen ihminen voi pitää elokuvaa yli- tai aliarvostettuna. Kuitenkin, jotta elokuva voi olla yliarvostettu täytyy sen ensiksi olla yleisesti arvostettu eli kriitikoiden kehuma tai palkittu tms. Tässä valossa juuri itse ihmettelen miten Austin Powers trilogia voi olla yliarvostettu, kun ei elokuvia käsittääkseni mitenkään erityisesti ole yleisesti arvostettu/kehuttu/palkittu? Onhan LOTR saaga kiistatta hienosti toteutettu, mutta kun elokuvat perustuvat yhteen maailman luetuimmista ja pidetyimmistä kirjoista niin on mielestäni silloin liioiteltua ylistää elokuvia kaikkien aikojen merkkiteoksina. Kuitenkin monet, jotka ovat kirjan lukeneet eivät ole pitäneet elokuvia täysin onnistuneina. Star Warsit ovat sikäli eri tilanteessa, että ne eivät ratsasta jonkun toisen menestyksellä. Tietysti elokuvista pitäminen on aina henkilökohtaista, joten se että joku instituutio sanelisi mitkä elokuvat ovat yli- tai aliarvostettuja olisi vähintäänkin omituista.